Pagrindinis puslapis SENOVĖS EGIPTAS
www.egiptas.org forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas   Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

Ar ameriką tikrai atrado Kristupas Kolumbas?
Pereiti prie 1, 2  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mokslas
Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą  
Autorius Pranešimas
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Tr. 01 18, 2006 8:22 pm    Rašyti temą: Ar ameriką tikrai atrado Kristupas Kolumbas? Atsakyti su citata

Kinijoje surastas metraštis, kuris biloja, kad kinai mazdaug 71 metų anksčiau atrado Ameriką. Ten pavaizduotas beveik visas mums dabar žinomas pasaulis, išskyrus Australiją ir Antarktidą . Mokslininkai, teigia, kad tai ne klastote.
Kinijos imperatorius buvo pasiuntes Eunucha paskelbti pasauliui apie Kinijos galybę, beje šis Eunuchas kesinasi ne tik į K. Kolumbo nuopelnus, bet ir į Magelano Wink

Ką apie tai manote, juk dabar reikes perrašyti visus istorijos vadovėlius, o senuosius tiesiog išmesti Smile Wink
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Tr. 01 18, 2006 8:47 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Štai apie tai radau vieną straipsnį. Šaltinis "Delfi" :

Žymus kinų teisininkas ir kolekcionierius šią savaitę, pirmadienį, atrado seną žemėlapį, kuris, jo ir jo kelių šalininkų įsitikinimu, gali sugriauti vieną iš pagrindinių Vakarų civilizacijos doktrinų, teigiančių, kad europiečiai pirmieji apiplaukė aplink pasaulį ir atrado Ameriką, praneša „International Herald Tribune“.

Pekino teisininkų bendrovės partneris ir istorijos mylėtojas Liu Gangas 2001 m. įsigijo žemėlapį Šanchajaus knygyne už 500 JAV dolerių ir teigia tik palaipsniui supratęs jo vertę.
Reklama




Teisininkas tvirtina konsultavęsis su šios srities mokslininkais ir pats atlikęs didelį tyrimą, prieš nuspręsdamas paskelbti savo atradimus plačiajai visuomenei.

1763 m. nupieštame kinų žemėlapyje (tačiau tvirtinama, kad tai senovinio žemėlapio, datuojamo 1418 m. reprodukcija) pavaizduotas gaublio pavidalo pasaulis su visais didžiaisiais žemynais, kurie perteikti tokiu tikslumu, kokio Europos žemėlapiai neturėjo dar mažiausiai pusantro amžiaus – kol K. Kolumbas, V. Da Gama, F. Magelanas, B. Diasas ir kiti keliautojai užbaigė savo žymiuosius tyrinėjimus.

Jei šį žemėlapį iš tiesų reikėtų datuoti 1418 m., jis atskleidžia gana tikslias žinias apie pasaulio ilgumas, platumas ir pagrindinius žemynų kontūrus, įskaitant faktą, kad Žemė apvali. L. Gango įsitikinimu, šių žinių šaltinis galėjo būti ne Europos atradimai, o būtent Zhengo He kelionės.

„Pagrindinį klausimą sudaro ne pats žemėlapis, o jame slypinti informacija, potencialiai galinti pakeisti istoriją“, – teigė teisininkas spaudos konferencijoje.

Problemos objektas – septynios Zhengo He kelionės Ramiajame ir Indijos vandenynuose nuo 1405 iki 1432 m. Įrašai rodo, kad jis apkeliavo pietryčių Aziją, Indiją, Persijos įlanką ir rytinį Afrikos krantą, naudodamasis tokia navigacijos technika ir laivais, kurie buvo gerokai pranokę savo laikmetį.

Bet maža mokslininkų ir mėgėjų grupelė, vadovaujama Gavino Menzieso, buvusio britų laivyno povandeninio laivo kapitono, tikina, kad Zhengas He nuvyko gerokai toliau negu mano kinų ir Vakarų mokslininkai.

G.Menzieso įsitikinimu, Zhengas He nuvyko į Ameriką 1421 m., 71 metais anksčiau negu Kolumbas, – jo 2002 m. išleistoje knygoje „1421: The Year China Discovered America“ („1421: metai, kuriais Kinija atrado Ameriką“) pateikta daug, tačiau plačiai ginčijamų įrodymų, kad Zhengas He dar 1421 m. buvo pasiekęs rytinį dabartinių JAV krantą ir galėjo įkurti kelias kolonijas Pietų Amerikoje.

G. Menziesas pasveikino L. Gango atradimus, kaip savo teorijos teisingumo įrodymą, ir jie suvienijo pastangas žemėlapio autentiškumui įrodyti.

Tačiau šis žemėlapis sulaukė šaltos kelių mokslininkų reakcijos, iš kurios panašu, kad skeptikų neįtikins naujiena, jog kinų jūreiviai pirmieji apiplaukė aplink pasaulį.

Gongas Yingyanas, Džedziango universiteto istorikas ir vienas iškiliausių žemėlapių ekspertų, teigia, kad žemėlapyje per daug anachronizmų, kad jį būtų galima datuoti XV a. Pavyzdžiui, kinų kartografai nenaudojo tokios projekcijos technikos, kuri matoma L. Gango žemėlapyje, kurį galima pavadinti trijų matmenų gaubliu plokštumoje. Europiečiai kinus su šia technika supažindino gerokai vėliau.

Be to, kinų kalba įrašytose pastabose apie įvairių tautų savybes, kultūras ir religijas vartojami žodžiai, kurie XV a. pradžios skaitytojui būtų buvę nežinomi, teigė G. Yingyanas. Mokslininkas pavyzdžiu pateikė „Vakarų Dievo“ terminą, kuris nebuvo vartojamas kinų kalboje iki Jėzuitų atvykimo į Kiniją XVI a
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
caesar
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion

PranešimasParašytas: Tr. 01 18, 2006 9:26 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Skeptiskai vertinu sia galimybe. Kodel tada neisliko jokiu kinu koloniju pedsaku, kodel nieko nerasoma inku metrasciuose?
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,

Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 1:20 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Na kadangi kinai islipo JAV teritorijoje, o ten inkai neegzistavo, neisliko gal todel, kad juos veliau vietiniai gyventojai isvare arba issude taip pat kaip ir vikingus, arba asimiliavo su vietiniais gyventojais, o jei pasieke ir siaurines Kanados zemes, tai asimiliavo su eskimais, kuirie taip pat kaip ir kinai yra mongolidu rases.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
egiptiete
Žynys


Prisijungė: 2005 06 30
Pranešimai: 1190
Miestas: Bridgwater, UK

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 4:15 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

O mums istorijos mokytoajs pasakojo, taip pat ir mokėmės, kad gerokai anksčiau už Kristupą Kolumbą Ameriką atrado vikingai. Va.

Istorijos vadovėlis rašo:
Vikingai buvo puikūs jūreiviai. Ieškodmi naujų žemių, ryžtingai leidosi į tolimas jūrų keliones, kai daugelis tautų nedrįso net nutolti nuo kranto. Jie apsigyveno Islandijoje, Grenlandijoje. Mokslininkai nustatė, kad maždaug apie 1000 m. vikingai pirmieji perplaukė Atlantą ir atrado Ameriką. Ilgą laiką apie tą įvykį europiečiai, išskyrus pačius vikingus, to nežinojo.

_________________
I am war,I am pain,I am all you've ever slain.I am tears in your eyes,I am grief,I am lies.I am the cosmic storms,I am the tiny worms,I am fear in the night,I am bringer of dark light. [Dimmu Borgir - Puritania.mp3]
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 4:47 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Bet dar anksciau uz vikingus amerika atrado egiptieciai, per faraono necho ekspedicija aplink afrika Wink
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
egiptiete
Žynys


Prisijungė: 2005 06 30
Pranešimai: 1190
Miestas: Bridgwater, UK

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 4:52 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Įdėk kokią nuorodą ar parašyk kaip ten buvo, nes aš nesuprantu kaip jie keliaudami APLINK AFRIKĄ sugebėjo atrasti AMERIKĄ... Confused
_________________
I am war,I am pain,I am all you've ever slain.I am tears in your eyes,I am grief,I am lies.I am the cosmic storms,I am the tiny worms,I am fear in the night,I am bringer of dark light. [Dimmu Borgir - Puritania.mp3]
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 6:46 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Na plaukdami laivai is vidurzemio juros puses ir priplauke ta vieta, kur kelias tarp Afrikos ir P. Amerikos yra trumpiausias nuo laivyno atskilo didzioji dalis laivu ir pasuko link P. Amerikos, o kita dalis sekmingai apiplauke afrika ir Egipta pasieke prie Sinajaus pusiasalio ar kazkur arti jo, o tie kurie atitruko manoma pateko prie dregnuju pusiaujo misku, o egiptieciai neprate prie dregmes ir jos baisiai bijoje, kadangi jeigu paskende ju sielos niekad nepatektu i vakaru sali, todel palei pakrante plauke i siaure ir kai pasieke centrine amerika jie ten ir apsigyveno ir veliau ikure Acteku imperija. Taip ju ten is pradziu nebuvo daug, bet ju daugejo ir pasieke daugiamiljonine gyventoju turincia tauta, taip kaip dabar mokslininkai nustate, kad Europos zydai turejo tik 4 moteris, kurios ir buvo pradininkes europoje zydu. Vieninteliai liudijimai ape zydus yra viename metrastyje kazkur i XIX amziuje , tada Europoje gyveno apie 30 000 zydu, o dabar jau 9 000 000, tai visai imanoma, kad ir egiptieciai sugebejo ten isikurti Wink
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
egiptiete
Žynys


Prisijungė: 2005 06 30
Pranešimai: 1190
Miestas: Bridgwater, UK

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 7:48 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Gerai, įtikinai Laughing kažkaip giliai pasiknisus po istoriją viskas sueina į Egiptą Laughing
_________________
I am war,I am pain,I am all you've ever slain.I am tears in your eyes,I am grief,I am lies.I am the cosmic storms,I am the tiny worms,I am fear in the night,I am bringer of dark light. [Dimmu Borgir - Puritania.mp3]
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
caesar
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 8:48 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Andrius rašo:
Na kadangi kinai islipo JAV teritorijoje, o ten inkai neegzistavo, neisliko gal todel, kad juos veliau vietiniai gyventojai isvare arba issude taip pat kaip ir vikingus, arba asimiliavo su vietiniais gyventojais, o jei pasieke ir siaurines Kanados zemes, tai asimiliavo su eskimais, kuirie taip pat kaip ir kinai yra mongolidu rases.

Taigi kolonijos buvo P.Amerikoje

tekstas rašo:
Zhengas He dar 1421 m. buvo pasiekęs rytinį dabartinių JAV krantą ir galėjo įkurti kelias kolonijas Pietų Amerikoje.
, o ten rulino inkai (neisivaizduoju kaip butu imanoma prasilenkti su jais). O eskimai - mongolidai bet ne del tavo ivardijamu priezasciu - o del to kad mongolidai seniai seniai persikele per uzsalusi Beringo sasiauri pesciom ir taip isplito i Amerika, is cia ir patys inkai Smile

egiptiete rašo:
Gerai, įtikinai Laughing kažkaip giliai pasiknisus po istoriją viskas sueina į Egiptą Laughing

O manes tai ne velnio neitikinai
Andrius rašo:
Na plaukdami laivai is vidurzemio juros puses ir priplauke ta vieta, kur kelias tarp Afrikos ir P. Amerikos yra trumpiausias nuo laivyno atskilo didzioji dalis laivu ir pasuko link P. Amerikos, o kita dalis sekmingai apiplauke afrika ir Egipta pasieke prie Sinajaus pusiasalio ar kazkur arti jo, o tie kurie atitruko manoma pateko prie dregnuju pusiaujo misku, o egiptieciai neprate prie dregmes ir jos baisiai bijoje, kadangi jeigu paskende ju sielos niekad nepatektu i vakaru sali, todel palei pakrante plauke i siaure ir kai pasieke centrine amerika jie ten ir apsigyveno ir veliau ikure Acteku imperija. Taip ju ten is pradziu nebuvo daug, bet ju daugejo ir pasieke daugiamiljonine gyventoju turincia tauta, taip kaip dabar mokslininkai nustate, kad Europos zydai turejo tik 4 moteris, kurios ir buvo pradininkes europoje zydu. Vieninteliai liudijimai ape zydus yra viename metrastyje kazkur i XIX amziuje , tada Europoje gyveno apie 30 000 zydu, o dabar jau 9 000 000, tai visai imanoma, kad ir egiptieciai sugebejo ten isikurti Wink

Idomu kodel actekai ne kiek nepanasus i egiptiecius ir kur dingsta geri pora tukstanciu metu tarp keliones ir Acteku imperijos ikurimo, acteku dievai nepanasus i egiptieciu, actekai neturejo rato ir tt. Teoriskai galimybe nuplaukimo yra (T.Hejerdalo bandymai), bet jokiu praktiniu irodymu nerasta, juolab, kad straipsniuose apie Necha minima galimybe apiplaukti aplink Afrika (pabreziu, vien tik Herodoto darbais remiantis), bet niekur (nekalbu apie pramanu puslapius) rimtai neminima apie galimybe nuplaukimo i Amerika.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,

Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Erlis
Karvedys


Prisijungė: 2005 06 01
Pranešimai: 330
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: Sk. 01 22, 2006 7:40 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

caesar rašo:
....
Idomu kodel actekai ne kiek nepanasus i egiptiecius ir kur dingsta geri pora tukstanciu metu tarp keliones ir Acteku imperijos ikurimo, acteku dievai nepanasus i egiptieciu, actekai neturejo rato ir tt. Teoriskai galimybe nuplaukimo yra (T.Hejerdalo bandymai), bet jokiu praktiniu irodymu nerasta, juolab, kad straipsniuose apie Necha minima galimybe apiplaukti aplink Afrika (pabreziu, vien tik Herodoto darbais remiantis), bet niekur (nekalbu apie pramanu puslapius) rimtai neminima apie galimybe nuplaukimo i Amerika.

Nu ir dar labai idomu butu - kodel butent acteku, nes iki acteku buvo bent kelios civilizacijos. Actekai gal tik tuo isskirtiniai, kad apie juos suzinojo pirmiausiai europieciai.
Del apiplaukimo aplink Afrika, tai greiciau egiptieciams butu pavyke nuplaukti iki Antarktidos, o is ten pakrantemis iki Pietu Amerikos Ugnies zemes, bet butu susale Sad Nuo Afrikos iki Amerikos trumpiausias kelias - keliolika tukstanciu km, o tokiam atstumui iveikti reikia dideliu atsargu. Pakrantemis plaukiant dar gali gelo vandens pasirupinti, bet atviram vandenyne - neisdegs.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
egiptiete
Žynys


Prisijungė: 2005 06 30
Pranešimai: 1190
Miestas: Bridgwater, UK

PranešimasParašytas: Sk. 01 22, 2006 8:11 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Tai kodėl tada jokie vadovėliai nerašo kad būtent egiptiečiai anksčiau už vikingus atrado Ameriką? Confused Nesuprantu... Sad
Ir kam jiems reikėjo plaukti kažkur į nežinomas vietas? Juk egiptiečiai nebuvo nuotykių ištroškę manijakai Laughing Bet taip pat ir nebuvo kvaili- juk žinojo kad kelias gali būti ilgas ir kad jiems gali neužtekti atsargų. Jei jie būtų to nežinoję tai jie būtų buvę tikri debilai (atsiprašau už žodžius) Confused
_________________
I am war,I am pain,I am all you've ever slain.I am tears in your eyes,I am grief,I am lies.I am the cosmic storms,I am the tiny worms,I am fear in the night,I am bringer of dark light. [Dimmu Borgir - Puritania.mp3]
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Pir. 01 23, 2006 6:38 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Na vadoveliuose nera, nes nera konkreciu irodymu, tik hipoteze, bet kad Australija anrado tai as manau kad tai jau tikrai, stai adresas kur yra apie tai parasyta, beje as ji buvau ir anksciau idejas ir ji aptarinejom, bet naujokam turetu buti irgi idomu Wink http://www.nso.lt/ancient/ozas.htm
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
chiotka:)
Gydytojas


Prisijungė: 2006 01 28
Pranešimai: 52

PranešimasParašytas: Št. 01 28, 2006 5:38 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

na man mokytoja sake kad Amerika pirmi atrado Vikingai.....:0
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Akara
Mokesčių rinkėjas


Prisijungė: 2006 01 23
Pranešimai: 256
Miestas: Vilnius:)

PranešimasParašytas: Št. 01 28, 2006 5:47 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Oficialai: K.Kolumbas
Nelabai Oficialiai: Vikingai
Neoficialiai: Egiptieciai

Man atrodo kad Egiptieciai Smile
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mokslas Visos datos yra GMT + 2 valandos
Pereiti prie 1, 2  Toliau
Puslapis 12

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © phpBB Group. Hosted by phpBB.BizHat.com


For Support - http://forums.BizHat.com

Free Web Hosting | Free Forum Hosting | FlashWebHost.com | Image Hosting | Photo Gallery | FreeMarriage.com

Powered by PhpBBweb.com, setup your forum now!