Pagrindinis puslapis SENOVĖS EGIPTAS
www.egiptas.org forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas   Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

Dievas ar evoliucija?
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mistika
Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą  
Autorius Pranešimas
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Sk. 01 08, 2006 5:31 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

egiptiete rašo:
Ups.......apsikvailinau...na, bet dėl tų bažnyčių tai juk teisingai ten parašiau?...


Na del baznyciu irgi tave nuvilsiu, dievo namai yra skirti ateiti zmonem pasimelsti, bet uz to slypi kai kas kita, pinigai, kuriuos zmones aukoja del to Vatikanas ir yra labai turtinga valstybe, tai ir yra pagrindinis baznycios darbas rinkti pinigus, aisku siais laikais ne tokie dideli mokesciai kaip buvo vudiraziais kai turejai atiduoi 10% viso savo pelno, bet vistiek ji dar pakankamai laiosi is visu tu pardavimu ir auku rinkimo ir ko tik baznycia dabar neprigalvojo, kai paskutini karta lankiausi baznycioje ten buvo urna kur reikejo mesti pinigus mirusiesiems, o kam mirusiesiem pinigai tai jau aisku kad kunigai ir kiti tuos pinigus sau pasilikdavo Wink
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Bastet
Mokesčių rinkėjas


Prisijungė: 2006 01 07
Pranešimai: 263

PranešimasParašytas: Sk. 01 08, 2006 5:55 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Pacituosiu šiek tiek iš S.Hawkingo knygos "Visata riešuto kevale". S. Hawkingas yra vienas iš garsiausių kosmologų šiais laikais.

"Visatos plėtimosi atradimas - viena iš didžiųjų dvidešimtojo amžiaus intelektualiųjų revoliucijų. Ji sukėlė didžiulę nuostabą ir visiškai pakeitė dikusijas dėl Visatos kilmės. [...] R.Penrouzas ir aš, remdamiesi bendrąja reliatyvumo teorija, sugebėjome įrodyti, jog Visata ir laikas prasidėjo įvykus gigatiškam sprogimui. [...] Visata atsirado įvykus Didžiąjam sprogimui, o prieš tai ji su visa medžiga buvo sutelkta viename begalinio tankio taške. [...] Atrodo, vėl peršasi nuomonė, kad Visatos pradžia yra už mokslo srities ribų. [...] Einšteinas neigė, kvantinėje teorijoje slypintį atsitiktinumo elementą sakydamas, jog Dievas nežaidžia kauliukais. Tačiau yra rimtas pagrindas manyti, kad iš tiesų Dievas yra lošėjas."

Na va, nuo diskusijos ar yra dievas, nusiritom prie diskusijos apie tai kaip atsirado visata (o gal reiktų tokią temą atidaryti). Visgi aišku, kad net patiems mokslininkams Visatos atsiradimas kelia daugybę klausimų.

Nepritariu išsakytai nuomonei, kad religija būdinga neišsilavinusiems žmonėms. Dar kartą noriu užduoti klausimą, ar viską galima pamatuoti mokslu? Ar viską galima pačiupinėti ir paliesti. Juk neimsime neigti, jog oras, arba elementariosios dalelės, tokios kaip kvarkai ar kitos, neegzistuoja vien todėl, kad negalime jų pačiupinėti. Ir vėlgi, atsitiktinumo veiksnys, kvantinėje statistikoje, ar jis moksliškas? O gal tie atsitiktinumai Dievo valioje?
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
AstraliniS
Didikas


Prisijungė: 2005 10 20
Pranešimai: 589
Miestas: Deep in woods...

PranešimasParašytas: Sk. 01 08, 2006 6:57 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

vaikas sukurtas mėgintuvlyje niekad nebus tikras pilnavertis žmogus nes neturės sielos.ir vatikanui bent šiuo klausimu pritariu kad klonavimas pražudys žmonyją.manęs vistiek mokslas neįtikins dėl visatos susidarymo nes kad ir kaip jis ją aiškintu vistiek viskas atsirado iš niekur.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Sk. 01 08, 2006 7:17 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Basted, tai zmonija dar daug ko nezino, atsake dar tik i labai mza dali klausimo, bet palauk ateis laikas bus atsakyta ir dar i tuos klausimus, kuriuos neatsakyta, o kolkas pasakykime, kad tai sukure dievas, bet tik kolkas Wink nejaugi noi, kad viskas siuo momentu butu sukurta, tikrai ne ne viskas per viena diena.
Del to oro, mes jo paprasciausiai nematom ir negalim pajausti, bet kaikuriuos galima uzuosti ir istirti chemiskai, o kaip del to dievo tai jo as niekur nemaciau, nelieciau ir neuzodziau, man tik pasake, kad jis yra ir juo reikia tiketi, bet su situo as nesutinku ir galvosiu taip kaip man atrodo geriausia.
Jei istikruju butu dievas, ir jei jis istikruju toks geras visiems be isimties, tai pasaulyje panaikintu bada ir kitasnelaimes, beje ji turetu ispazinti visi, o ne tik kazkuri gyventoju dalis, geriausias tikejimas is visu manau yra budizmas, ten nera jokiu dievu tik tiki paciam sau ir reinkarnacijai Wink nereikia ten kazkam melstis, kad pelnytum jo padeka ir patektum i dangu, paprasciausiai elgis dorai. Stai ka as laikau geriausiu tikejimu.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
caesar
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion

PranešimasParašytas: Sk. 01 08, 2006 9:32 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

AstraliniS rašo:
matai mokslas sako, kad buvo taip:
nieko, nieko, truputi kazko, BOOM, kazkas, dar kazkas, dar kazkas... mes

Ne. Mokslas taip nesako. Pacioj pradzioj BOOM - tai laiko pradzia, pries ji nieko nebuvo - nei erdves nei laiko
Bastet rašo:

Tačiau kartais labai sunku tas mokslines teorijas suvokti. Pasak šios teorijos teigiama, jog visata atsirado iš po didžiojo sprogimo, kai visa materija, sukaupta singuliariniame taške ėmė plėstis. Iš karto kyla klausimai, o kas buvo iki tol?

Nieko, visiskai nieko
Bastet rašo:
Nejaugi nieko taip ir neegzistavo?

Deja, taip
Bastet rašo:
kaip turėjo atrodyti tas miniamtiūrinis taškas, iš kurio viskas išsivytė.

taskas ir viskas
Bastet rašo:
Kodėl materija ėmė plėstis?

Priezasties nera ir negali buti, nes pries sprogima nebuvo erdves ir laiko
Bastet rašo:
Ar iki didžiojo sprogimo egzistavo laikas?

Ne
Bastet rašo:
Ir kodėl jis iš viso egzistuoja?

Todel, kad singuliariumas sprogo, ir atsirado laikas ir erdve
Bastet rašo:
Begalės klausimų, į kuriuos atsakymų nėra.

Nzn, as tai turiu siokius tokius atsakymus, jie sunkiai suvokiami, bet logiskai teisingi Smile Nors man butu geriau, jei Dievas egzistuotu, as noreciau, kad taip butu
Bastet rašo:
Nes mokslas nėra tas matas, kuriuo matuojamas pasaulis.

Kodel, mokslas labai daug ka paaiskina.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,

Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Bastet
Mokesčių rinkėjas


Prisijungė: 2006 01 07
Pranešimai: 263

PranešimasParašytas: Sk. 01 08, 2006 10:52 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Andrius rašo:

Del to oro, mes jo paprasciausiai nematom ir negalim pajausti, bet kaikuriuos galima uzuosti ir istirti chemiskai


O jeigu gyventum prieš kokius pora tūkstančių metų ir negalėtum ištirti chemiškai, jog oras egzistuoja, tai kaip tada? Tada sakytum kad jo nėra?

Andrius rašo:
Jei istikruju butu dievas, ir jei jis istikruju toks geras visiems be isimties, tai pasaulyje panaikintu bada ir kitasnelaimes, beje ji turetu ispazinti visi, o ne tik kazkuri gyventoju dalis


O kas ir kada pasakė kad Dievas yra geras?

Andrius rašo:

geriausias tikejimas is visu manau yra budizmas, ten nera jokiu dievu tik tiki paciam sau ir reinkarnacijai Wink nereikia ten kazkam melstis, kad pelnytum jo padeka ir patektum i dangu, paprasciausiai elgis dorai. Stai ka as laikau geriausiu tikejimu.


jeigu jie niekam nesimeldžia, tai kodėl pas juos stovi altorėliai, su Budos statulėlėmis, kodėl jam deginami smilkalai ir daromi panašūs dalykai.


P.S. Atsiprašau, jei kabinėjuosi prie smulkmenų Wink
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
caesar
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion

PranešimasParašytas: Pir. 01 09, 2006 1:00 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Bastet rašo:
Andrius rašo:

Del to oro, mes jo paprasciausiai nematom ir negalim pajausti, bet kaikuriuos galima uzuosti ir istirti chemiskai


O jeigu gyventum prieš kokius pora tūkstančių metų ir negalėtum ištirti chemiškai, jog oras egzistuoja, tai kaip tada? Tada sakytum kad jo nėra?

Tu jauti oro buvimo pasekems - tu ji gali ikvepti, iskvepti, pusti, jausti (vejas).
Na ora dauguma kulturu ir kuriam tai Dievui priskirdavo
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,

Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Imagine
Didikas


Prisijungė: 2005 11 07
Pranešimai: 580
Miestas: Klaipėda-Kaunas

PranešimasParašytas: Pir. 01 09, 2006 1:10 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Andrius rašo:
pinigai, kuriuos zmones aukoja del to Vatikanas ir yra labai turtinga valstybe, tai ir yra pagrindinis baznycios darbas rinkti pinigus


O iš ko tada turi pragyventi bažnyčia ir visi jos tarnai??? Juk Algų jiems niekas nemoka... Exclamation
_________________
Who Knows... Only Time...
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Pir. 01 09, 2006 8:24 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Imagine rašo:
Andrius rašo:
pinigai, kuriuos zmones aukoja del to Vatikanas ir yra labai turtinga valstybe, tai ir yra pagrindinis baznycios darbas rinkti pinigus


O iš ko tada turi pragyventi bažnyčia ir visi jos tarnai??? Juk Algų jiems niekas nemoka... Exclamation


Tai kam jie is vis reikalingi, jei tiki dievu tai nereikia ateina i kazkoki pastata ir jam melstis tai puikiausia galima padaryti ir namie Wink , o tu pamokslu is vis nereikia uztenka viena karta per gyvenima nueiti ir viskas, nes kaip zinau ten viskas kartojasi pas juos Wink
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
caesar
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion

PranešimasParašytas: Pir. 01 09, 2006 9:18 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Nu kitiems patinka tie pamokslai - nors as jei ten bunu, tai dazniausiai neklausau. Viena karta per Velykas kazkaip klausiau - tai susidiorginau - bile ka sneka - jus tik per velykas einat, o siaip neinat, kaip jum ne geda, taip kad mazdaug lopai visi
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,

Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje MSN Messenger
Imagine
Didikas


Prisijungė: 2005 11 07
Pranešimai: 580
Miestas: Klaipėda-Kaunas

PranešimasParašytas: Antr. 01 17, 2006 6:10 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Andrius rašo:
Tai kam jie is vis reikalingi, jei tiki dievu tai nereikia ateina i kazkoki pastata ir jam melstis tai puikiausia galima padaryti ir namie Wink , o tu pamokslu is vis nereikia uztenka viena karta per gyvenima nueiti ir viskas, nes kaip zinau ten viskas kartojasi pas juos Wink


Man atrodo tu niekad to nesuprasi Wink

Pamokslai... reikia įsiklausyti kas yra šnekama, o ne nusistatyti prieš ir viskas. Na žodžiu, nežinau kaip kitur. Bet toj bažnyčioj kur aš lankausi man labai patinka ir viskas yra OK. Kas neina, kas nežino, tas niekada ir nesupras.

Nesuprantu ar čia mada kokia ar kas, kad jei jau tikėsi į Dievą ar eisi į bažnyčia, tai visi draugai iš tavęs pasijuoks? Niekas neverčia eiti kasdien, niekas ir neina kasdien. Na žodžiu nepradėsiu aš čia jums aiškinti... tik aišku tiek, kad arba jūsų tėvai irgi netikintys, arba nebuvo šeimoje ugdoma tokia vertybė kaip požiūris į religiją...
_________________
Who Knows... Only Time...
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Antr. 01 17, 2006 7:59 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Patikek pas mane seimoje jis buvo labai ugdomas, ypac senele ugde, net budamas pradinukas dievu labai tikejau ir poterelius kalbejau ryte ir vakere, net galvojau apie kunigo karjera ir nesuprasdavau zmoniu kurie netiki dievu. Bet as augau ir po truputi keitesi mano poziuris, daugiau suzinojau apie pasauli, kaip jis susidare ir tas tikejimas vis bleso mazdaug 12 as dievu is vis netikejau, paskui emiau ji keikti ir kaltinti del mokslo nuosmukio antikos pabaigoje nekalbant apie viduramzius, tai dabar dievas man nieko nereiskia tik isgalvota pasaka, kuria sukure zmones norintis pasipelnyti Wink na tiesiog susidariau nauja nuomone ir moksliskai niekaip nepagristas.
Irodymu kad dievo nera daug, o irodymu kad dievas yra nei vieno, o tai kad man kazkas pasake, kad jis egzistuoja ir tu turi juo tiketi tai man ne irodymas.

Bet pats stebiuosi kaip zmogus keiciasi metams begant, vaikysteje itikinejau, kad dievas egzistuoja, o jau paauges irodyneju, kad jo nera, nezinau mano gyvenimas tik vien diskusijos, visa laik su kazkuo gincijuosi, nors dazniausiai bunu vienas barikadu pusese, o tie keli nepasiduodu ir jie tiesiog puksta, o man is ju juokinga Very Happy Wink Laughing
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Imagine
Didikas


Prisijungė: 2005 11 07
Pranešimai: 580
Miestas: Klaipėda-Kaunas

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 2:23 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kokia įdomi tavo gyvenimo istorija Andriau... Rolling Eyes Įdomu įdomu... Turbūt turėjo įvykti kažkas tokio tavo gyvenime, kas pakeitė tavo požiūrį į tikėjimą... Gal tai labiau pyktis and Dievo, jei tau kažkas gyvenime labai nepasisekė, ar jis tau nepadėjo... Sakai ėmei jį kaltinti dėl mokslo nuosmukio??? Nežinau kuom čia dėtas Dievas.. Kodėl jis turėtų viską daryti už žmones? Kodėl neturėtų žmonės bent kiek patys pasistengti, kad būtų gerai, jie tikisi kažkokių stebuklų, nors į tai neįdeda jokių pastangų.. Nežinau daugiau kaip paaiškinti...

Nesuprantu vistiek, kodėl tu jį kaltini dėl mokslo nuosmukio??
Dėl įrodymų, yra pasakyta taip: "Laimingi tie, kas tiki nematę"...

Na mes su tavim jau esame daug ginčyjesi apie Dievą dar kitame forume, turbūt tai ir liks amžinas ir neišspręstas klausimas tarp mūsų Wink
_________________
Who Knows... Only Time...
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 2:42 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Ne, man nieko blogo nera nutike, tiesiog as apie pasauli suzinojai daug idomiu dalyku ir man dievas kaip pasaulio kurejas ir viskas kas biblijoje yra parasyta dabar atrodo gryna nesamone, o vaikysteje viskuo tuo tikejau Smile kaip mazas vaikas tiki pasakom Wink .
Na paziurek i viduramzius kaip krykscionybe stabde mokslo pazanga, beveik visi mokslininkai buvo zudomi kaip eretikai, uz tai kad bande irodyti ta ar ana dalyka, kaip pavz. lenku astronomas Kopernikas, bande irodyti, kad zeme yra apvali ir sukasi aplink saule, o uz tai ji sudegno kaip eretika.
O kodel dievas neturetu viska daryti uz zmones, jei sako kad jis toks galingas tai jam pamaitinti afrika turetu buti vienas mankniekis, juk jis sukure pasauli, tai kas jam yra ant afrikos papilti lietaus Wink Confused Smile beje zmones patys viska ir padre, be dievo isikisimo, visa technika aplink mus, visi pastatai viska sukure zmones, o dievas net savo namu baznycios nesugebejo pasistatyti, tai koks cia visagalis, skruzdeles ir tai mums daugiau padare nei dievas, jos bent miska isvalo Wink

Na kaip jau daug sakiau mano senele tiki dievu jo net nemaciusi, bet jai vien kancios, turbut nebuvo net ne vienos laimingos dienos tik kancio.

Na turbut kaip tu ir sakai tai ir liks musu amzinas gincas, abu per daug stipriai laikomes savo nuomones, nors man atrodo kad mano teisingesne Wink
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Bastet
Mokesčių rinkėjas


Prisijungė: 2006 01 07
Pranešimai: 263

PranešimasParašytas: Kv. 01 19, 2006 2:48 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Andrius rašo:
Na paziurek i viduramzius kaip krykscionybe stabde mokslo pazanga, beveik visi mokslininkai buvo zudomi kaip eretikai, uz tai kad bande irodyti ta ar ana dalyka, kaip pavz. lenku astronomas Kopernikas, bande irodyti, kad zeme yra apvali ir sukasi aplink saule, o uz tai ji sudegno kaip eretika.


Būtent, tu pats tai ką tik pasakei - krikščionybė stabdė mokslo pažangą ir degino eretikus, bet ne Dievai. Ta pati krikščionybė atėjo ir į Lietuvą ugnimi ir kalaviju naikindama šventąsias girias, skersdama žmones, vien todėl, kad jiems reikėjo naujų teritorijų, o tikėjimas buvo puikus pretekstas. Todėl asmeniškai aš turiu labai neigiamą požiūrį į krikščionybę. Tačiau tikėjimas Dievu ar Dievais su tuo niekaip nesusieta.
_________________
As the sun sets beyond the pyramid
To greet me with its rays
I place my hand on my forehead
To see your chariots' flames...
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Mistika Visos datos yra GMT + 2 valandos
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  Toliau
Puslapis 215

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © phpBB Group. Hosted by phpBB.BizHat.com


For Support - http://forums.BizHat.com

Free Web Hosting | Free Forum Hosting | FlashWebHost.com | Image Hosting | Photo Gallery | FreeMarriage.com

Powered by PhpBBweb.com, setup your forum now!