 |
SENOVĖS EGIPTAS www.egiptas.org forumas
|
| Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą |
| Seniausi akmens statiniai randami? |
| D. Britanijoje? |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jericho mieste? |
|
35% |
[ 5 ] |
| Egipte? |
|
50% |
[ 7 ] |
| Babilonijoje? |
|
14% |
[ 2 ] |
|
| Iš viso balsų : 14 |
|
| Autorius |
Pranešimas |
caesar Faraonas

Prisijungė: 2005 04 21 Pranešimai: 3706 Miestas: City of Delusion
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 1:13 pm Rašyti temą: |
|
|
Nu zmones, kam jūs sensacijų ieškot, kur jų nėra?
| Barracuda rašo: |
Tas ir idomu, kad nerandama. Kita vertus salia didziosios piramides yra trys mazytes piramides kurias, neva Chufu state savo zmonoms, bet ir ju atlikimo kokybe zymiai prastesne uz kitas. |
Logiška. Žmonos nebuvo tokios svarbios kaip faraonai, jų kapams aišku irgi skirta mažiau dėmesio.
| Barracuda rašo: | | Tiesiog idomus faktai minetame filme, septynios piramides iskrenta is viso piramidziu komplekso. Tiek statybos kokybe, tiek savo dydziu. Cia buvo pamineta, kad reikejo kariauti ir t.t. taigi klausimas, kodel didzioji piramide sumuryta is milzinisku, preciziskai nuslifuotu luitu, o tuo pat metu statyta ginybine siena ir kazkoks nedegtu plytu, surisimui naudojant molio skiedini, kratinys. |
Jau sakiau, - tuo metu Egiptas neturėjo pajėgių priešininkų. O paskui: negi statysi pirmaides, kai tau grasina įsiveržti asirai, babiloniečiai, hetitai, Sirijoj neramumai, ir dar libiai su nubiečiais pašonėj
| Barracuda rašo: | | Nejaugi negalima tueti prielaida, kad istiesu egzistavo "dievu kasta" ir velesnieji egiptieciai turejo uzduoti slepti ju buvimo pedsakus? Juk nebutina pasikliauti vien tik istoriku prielaidomis. |
Ne, negalima turėti tokkios prielaidos, nes ji yra neparemta
| Barracuda rašo: | | Tarkim geologai sfinksui duoda maziausiai 10000 metu, o archeologai tik kokius 4000-5000 |
O čia nesąmonė visiška, kuri puikiai iliustruoja visos teorijos paviršutiniškumą: nesvarbu, kas pastatė sfinksą, bet jos amžius ir yra nuo pastatymo dienos, nesvarbu, kas jį bematuos. Ar ne tiesa?  _________________ All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Barracuda Gydytojas

Prisijungė: 2007 12 30 Pranešimai: 77 Miestas: VNO
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 2:56 pm Rašyti temą: |
|
|
Na nezinau ar taip jau ir nesvarbu. Archeologai teigia, kad pastatytas jis faraono Chafra valdymo metais, ir tokia teorija isvesta tik del skiemes "Chaf" ant stelos tarp sfinkso letenu. Bet skiemuo irasytas be kartuso, reiskia vargu ar galime sieti ji su Chafros vardu. Kitas dalykas tai, kad sfinkso sventykloje rasta uzkasta Chafros skulptura, idomu tai, kad uzkasta ji zemyn galva, o tai reiskia didziule nepagarba. Kaip gi gaunasi, pastate sfinksa ir sventykla, o buvo taip isniekintas? _________________ KHPRW M TA PN DJT |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Tutmozis Ozyris

Prisijungė: 2006 11 18 Pranešimai: 4396 Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 5:30 pm Rašyti temą: |
|
|
Pirma, Ant Sfinkso stelos isvis yra parasyta ne Chafre o tutmozis, kuris save taip pagerbe. Visu antra tau turi tekti girdeti kad per tiek tukstanmeciu kartusai isitrina, plius jei remiesi prielaida, jog uzkareve Egipta Bizantieciai tryne ir skalde visus irasus, visas atvaizdus, nesvarbu kieno jie...
Visu trecia Chafres statula rasta zemyn galva, nes smelis tose vietose labai birus, statula neatlaike smelio spaudimo ir apvirto, cia logiskai jau matosi, nes daugybe statulu uzkastu smelyje praranda savo pradine vieta.
Ir visai cia joks negerbimas, beto aplink sfinksa stovejo sventykla faraonui, kuri valdant per tukstanti metu tikrai buvo niokota kelis simtus metu. Jei nepamirsime XVIIIdinastijos galo, tai isvis idomu, kaip jos akmenys dar stovi.
Beto Baracuda, gal faraono statula visai nebuvo uzkasta, gal ji buvo numesta, kas greiciau tiketina, per kokias nors riauses, o paskui jei sventykla buvo neatstatyta ja paprasciausiai uzpuste smelis.
O del piramidziu, pasakysiu taip, jei dar nezinai, moters vaidmuo Senosios karalystes laikais buvo labai prastas. Karaliene uz faraona buvo zemesne, tdel ir piramides yra zemesnes, o jei valdove mirdavo dar nebaigus statyti pirmamides, tai piramide tik del grozio ,,apmetydavo" blokais, kurie taip pat yra grandiozinio dydzio ir taip palikdavo, nes del karsto klimato kunai nors ir isbalzamuoti genda.
O ,,Dievu kulto" kaip tu issireiskiai is vis kaip tokio nebuvo... _________________
 |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Barracuda Gydytojas

Prisijungė: 2007 12 30 Pranešimai: 77 Miestas: VNO
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 9:27 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: | Pirma, Ant Sfinkso stelos isvis yra parasyta ne Chafre o tutmozis, kuris save taip pagerbe. Visu antra tau turi tekti girdeti kad per tiek tukstanmeciu kartusai isitrina, plius jei remiesi prielaida, jog uzkareve Egipta Bizantieciai tryne ir skalde visus irasus, visas atvaizdus, nesvarbu kieno jie...
Visu trecia Chafres statula rasta zemyn galva, nes smelis tose vietose labai birus, statula neatlaike smelio spaudimo ir apvirto, cia logiskai jau matosi, nes daugybe statulu uzkastu smelyje praranda savo pradine vieta.
Ir visai cia joks negerbimas, beto aplink sfinksa stovejo sventykla faraonui, kuri valdant per tukstanti metu tikrai buvo niokota kelis simtus metu. Jei nepamirsime XVIIIdinastijos galo, tai isvis idomu, kaip jos akmenys dar stovi.
Beto Baracuda, gal faraono statula visai nebuvo uzkasta, gal ji buvo numesta, kas greiciau tiketina, per kokias nors riauses, o paskui jei sventykla buvo neatstatyta ja paprasciausiai uzpuste smelis.
O del piramidziu, pasakysiu taip, jei dar nezinai, moters vaidmuo Senosios karalystes laikais buvo labai prastas. Karaliene uz faraona buvo zemesne, tdel ir piramides yra zemesnes, o jei valdove mirdavo dar nebaigus statyti pirmamides, tai piramide tik del grozio ,,apmetydavo" blokais, kurie taip pat yra grandiozinio dydzio ir taip palikdavo, nes del karsto klimato kunai nors ir isbalzamuoti genda.
O ,,Dievu kulto" kaip tu issireiskiai is vis kaip tokio nebuvo... |
As ir nesakau, kad parasyta Chafre, tiesiog pagal mano mineta skiemeni sfinkso statyba priskiriama Chafrei.
Ir griztant vel prie statybos metodu, kuo remiasi istorikai darydami isvadas, kazkokiais rasytiniais saltiniais arba radiniais. Taigi pabandykite naudodami varini arba bronzini kalta nuslifuoti ir pagaminti keliu metru dydzio statula is kvarcido, vieno kieciausiu akmenu.
Neieskau as kazkokiu sensaciju ar ufonautu, bet kazkaip iverinant tai ka maciau anksciau minetam filme, o ir savo akimis. Kai kurie istoriku aiskinimai atrodo pernelyg paparasti.
P.S. praejus keliem tukstanciam metu, naudodami pazangias statybos technologijas, gyvenamaji nama turetume pastatyti per pora dienu. Civilizacija degradavo? Ar tiesiog buvo tokia, kuri pasitrauke, ir kazkas slepia jos egzistavima.
Aciu uz diskusija. _________________ KHPRW M TA PN DJT |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Tutmozis Ozyris

Prisijungė: 2006 11 18 Pranešimai: 4396 Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 9:34 pm Rašyti temą: |
|
|
Pirma, bet koks metalas apdirbamas, taikant technologijas, nors tai ir kaltukas, beto, tais laikais be kalkakmenio ir aukso daugiau nieko ir nekase.
Del civilizacijos, kartais girdejai, kad Romos imperija barbarai uzkariavo, tai va, tie barbarai laikesi septynis simtus metu, sveiku protu nemastydami ir taip viska ant musu suverte, kapstykites sako dabar... _________________
 |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Barracuda Gydytojas

Prisijungė: 2007 12 30 Pranešimai: 77 Miestas: VNO
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 9:41 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: | Pirma, bet koks metalas apdirbamas, taikant technologijas, nors tai ir kaltukas, beto, tais laikais be kalkakmenio ir aukso daugiau nieko ir nekase.
Del civilizacijos, kartais girdejai, kad Romos imperija barbarai uzkariavo, tai va, tie barbarai laikesi septynis simtus metu, sveiku protu nemastydami ir taip viska ant musu suverte, kapstykites sako dabar... |
Kaip tai daugiau nieko nekase? O granitas, pilkasis, granitas kvarcidas ir t.t. ? _________________ KHPRW M TA PN DJT |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Tutmozis Ozyris

Prisijungė: 2006 11 18 Pranešimai: 4396 Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 9:48 pm Rašyti temą: |
|
|
na, cia apibendrintai pasakiau, taciau, kasdavo tik tuos metalus, kurie yra pavirsutiniskai, beto Egipte esti tik aukso, sidabaro, smiltainio ir turkio kasyklos, na, biski dar pavieniu sub - metal... _________________
 |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Barracuda Gydytojas

Prisijungė: 2007 12 30 Pranešimai: 77 Miestas: VNO
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 9:59 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: | | na, cia apibendrintai pasakiau, taciau, kasdavo tik tuos metalus, kurie yra pavirsutiniskai, beto Egipte esti tik aukso, sidabaro, smiltainio ir turkio kasyklos, na, biski dar pavieniu sub - metal... |
Gal nuotrauka ir prastos kokybes, bet pakankamai gerai matosi padarytos ipjovos granitiniame akmenyje. Ar tik ne variniu kaltuku tai padare?
http://lah.ru/expedition/egypt2007/karnak/01996.jpg _________________ KHPRW M TA PN DJT |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Andrius Faraonas

Prisijungė: 2005 04 20 Pranešimai: 3263 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 11:36 pm Rašyti temą: |
|
|
Kaip matau, tu remiesi vien tik tuo filmu.
Tutmozi> Egiptiečiai kasė daug ką, jie turi labai daug ir granito klodu, o taip pat turejo ir brangiųjų metalų, iš pastarųjų jie ir galėjo pasigaminti sau grąžtus. Taip, tie grąžtai buvo labai brangųs, todėl jų greičiausiai daug ir nepagamindavo, todėl juos perduodavo iš kartos į kartą, o per suirutes, matyt buvo išgrobstyti kaip vertingi daikčiukai
Visokius dievus galime atmesti, visu pirma todėl, kad jų egzistavima turėtų patvirtinti jų palikimas (iv. dirbiniai, statulos, buities reimenys ir kt., ka jie galėjo naudoti. Faktas, kad ir kaip stengėsi vėlesni žmonės subaikinti pastarosios palikimo, to niekad niekam nepavyko, mat koks nors menkniekis vistiek yra paliekamas, o jei sakai, kad tai buvo labai pažengusi civilizacija, tai turėtų jų palikimas randamas masiškai, o prieš egiptiečius randama tik pavienių kaimukų trobų liekanos ir primityvūs įrankiai.
Tiesa, dievai egzistavo, bet tie dievai buvo labai garsūs ir žmonijai nusipelne žmonės, kurie vėliau buvo sudievinti, kaip Imhotepas, Ozyris ir ta pati Kleopatra  _________________
Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Barracuda Gydytojas

Prisijungė: 2007 12 30 Pranešimai: 77 Miestas: VNO
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 11:48 pm Rašyti temą: |
|
|
| Andrius rašo: | Kaip matau, tu remiesi vien tik tuo filmu.
Tutmozi> Egiptiečiai kasė daug ką, jie turi labai daug ir granito klodu, o taip pat turejo ir brangiųjų metalų, iš pastarųjų jie ir galėjo pasigaminti sau grąžtus. Taip, tie grąžtai buvo labai brangųs, todėl jų greičiausiai daug ir nepagamindavo, todėl juos perduodavo iš kartos į kartą, o per suirutes, matyt buvo išgrobstyti kaip vertingi daikčiukai
Visokius dievus galime atmesti, visu pirma todėl, kad jų egzistavima turėtų patvirtinti jų palikimas (iv. dirbiniai, statulos, buities reimenys ir kt., ka jie galėjo naudoti. Faktas, kad ir kaip stengėsi vėlesni žmonės subaikinti pastarosios palikimo, to niekad niekam nepavyko, mat koks nors menkniekis vistiek yra paliekamas, o jei sakai, kad tai buvo labai pažengusi civilizacija, tai turėtų jų palikimas randamas masiškai, o prieš egiptiečius randama tik pavienių kaimukų trobų liekanos ir primityvūs įrankiai.
Tiesa, dievai egzistavo, bet tie dievai buvo labai garsūs ir žmonijai nusipelne žmonės, kurie vėliau buvo sudievinti, kaip Imhotepas, Ozyris ir ta pati Kleopatra  |
Ne tik tuo filmu, bet ir tos kompanijos ataskaitomis apie kitas ekspedicijas i Egipta. Be abejo ieskau ir kitos informacijos, placioje knygoje vardu internetas.
Tieisog paziurejus filma man kilo daug klausimu i kuriuos ieskau atsakymu. Nepuolu vertint visko is eiles, o tiesiog ieskau. _________________ KHPRW M TA PN DJT |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Andrius Faraonas

Prisijungė: 2005 04 20 Pranešimai: 3263 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: Tr. 01 02, 2008 11:52 pm Rašyti temą: |
|
|
Bet dievų egzistavusį luomą iškart galima atmesti.
O kokia ten didelė knygutė, jei jau pasakot, tai baikit iki galo, gal kam idomu bus  _________________
Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Barracuda Gydytojas

Prisijungė: 2007 12 30 Pranešimai: 77 Miestas: VNO
|
Parašytas: Kv. 01 03, 2008 12:05 am Rašyti temą: |
|
|
| Andrius rašo: | Bet dievų egzistavusį luomą iškart galima atmesti.
O kokia ten didelė knygutė, jei jau pasakot, tai baikit iki galo, gal kam idomu bus  |
Zinai, kaip ir mums stojant i EU buvo du frontai:
Eurooptimistai ir euroskeptikai.
Taip pat ir egiptologijoje, as dabar tarp dvieju frontu. Kai kurie faktai lenkia link zmoniu mananciu jog iki egiptieciu egzistavo galingesne civilizacija kuri isnyko labai paslaptingai (tas man ir neduoda ramybes).
Visu ataskaitu apie grupes keliones neperskaiciau, bet jei skaitai rusiskai stai adresas www.lah.ru
Jau minejau, kad esu skeptikas, kitaip patikeciau visom nesamonem matytom filme "Mumija" , bet is kitos puses ir nepasikliaunu visais 100% istoriku isvadomis. Tokia jau prigimtis.
Kaip ir su Jezum, visi zino, kad jis gime gruodzio 25d., bet niekas tiksliai neivardyja kalendorines dienos kada ji nukryziavo. Ir del to mane kamuoja klausimas "kodel"
Na, iki pasimatymo. Nes per mano egiptologija kencia seima  _________________ KHPRW M TA PN DJT |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Andrius Faraonas

Prisijungė: 2005 04 20 Pranešimai: 3263 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: Kv. 01 03, 2008 2:53 pm Rašyti temą: |
|
|
O kodėl tau kyla klausimas, kad iki egiptiečių buvo kažkokia aukštesnės kultūros civilizacija, jei nei vieno to įrodymo nėra pateikta apart visokių išvedžiojimų, kurie yra nepagristi.
Dėl Jėzaus kalbant, tai jėzus pagal viską net ne žiemą gimė, o pavasari, tik vėliau krikščionys šventė jo gimimą kartu su pagonimis norint išvengti persekiojimų (kad nesukelti įtarimų)
Tas pats ir dėl jo nukryžiavimo (velykos) švęstos tada, kai buvo ir pagonių ar kitos pripažįstamos religijos metu (judaizmas), žydai panašiai savo velykas švenčia kaip ir mes, tik kelios ten dienso skiriasi.
Iš vis, visos krikščioniškos šventes švenčiamos pagoniškų švenčių metu, ir kiekvienoje žemes vietoje, skirtingose tautose krikščionys švenčia skirtingas šventes (kurias anksčiau šventė to krašto žmonės (pvz. žolinės mergelės marijos paėmimo į dangų šventė, o anksčiau visos pagoniškos tautos šventė berods derliaus ar dar kažkokia ten šventę.) _________________
Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Barracuda Gydytojas

Prisijungė: 2007 12 30 Pranešimai: 77 Miestas: VNO
|
Parašytas: Kv. 01 03, 2008 3:36 pm Rašyti temą: |
|
|
| Andrius rašo: | | O kodėl tau kyla klausimas, kad iki egiptiečių buvo kažkokia aukštesnės kultūros civilizacija, jei nei vieno to įrodymo nėra pateikta apart visokių išvedžiojimų, kurie yra nepagristi. |
Na, tarkim randama keistu statybos elementu arba kitokiu artefaktu uzduodanciu klausimus. Kartas istorikai turi daug paprastu paaiskinimu tikriausiai todel, kad istiesu negali issamiai paaiskinti kas, kaip ir kodel.
Mano asmenine hipoteze, kad galbut mums zinomi egiptieciai naudojosi senoves palikimu, bandydami statyti kazka panasaus. O galbut is viso turejo uzduoti slepti tos prarastosios civilizacijos pedsakus. Galbut, isliko senoji zyniu kasta (dabartiniu egipto istoriku pavidalu) kuri slepia nuo musu kazak, gal tokiu budu bandydami isvengti to, kad paaiskejus kazkokiems faktams tektu perrasyti pasaulio istorija bei religija.
Juk kaip ir su NASA misijomis menulyje, pastarieji dievagojasi, kad buvo, bet yra skeptiku tuo netikinciu ir bandanciu tai yrodyti. Tiesiog yra dalis zmoniu nenorinciu taip lengvai patiketi istoriku pateikiamomis teorijomis ir savais budais iesko atsakymu i daugybe klausimu.
Siaip, noretusi tiketi, kad viskas buvo labai paprasta, uzsimane Chufu piramides, ir ja pasistate. Bet ir mistifikacijos neduoda ramybes. tarkim tai, kad istoriku vadinamos "ventiliacijos sachtos" nukreiptos i tam tikras zvaigzdes, kad Gizos piramides isdestytos taip pat kaip ir rys ryskiausios Oriono zvaigzdyno zvaigzdes, arba tai, kad piramides slaito kampas sutampa su Egipto geografine platuma ir saules spinduliai vidurvasari sviecia i ta vieta kur stovi sarkofagas beveik tiesiu kampu. arba tai, kad kai piramide turejo apdaila jos aukstis sieke 149 metrus, o tai milijona kartu mazesnis atstumas iki Saules.
Stai todel ir kyla man tokie klausimai. _________________ KHPRW M TA PN DJT |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Tutmozis Ozyris

Prisijungė: 2006 11 18 Pranešimai: 4396 Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
Parašytas: Kv. 01 03, 2008 6:36 pm Rašyti temą: |
|
|
As nesuprantu, kaip gali buti didingesne civilizacija iki Egipto, jei visi mokslininkai, visi gamtininkai pripazista, kad iki Egipto nebuvo nieko, tik pavienes gentys, ta irodo, netgi Libijos kalnuose istapyti piesiniai, kur vaizduojamos gentys, zvejojancios valtys, ziurafos ir taip toliau, o tie piesiniai vos keliais simtais metu yra anksciau uz Egipta. Taigi jokio klausimo nera ir negali buti. Azijatai, kuriems priklause Egiptieciai atklydo cia is Mesopotamijos, kur del didelio potvynio, kai pradejo tvinti Jodoji ir Kaspijos jura jie atklydo i Nilo sleni ieskodami ganyklu...
Del piramidziu, kad varis ir buvo, nesiginciusiu, taciau, nemastot, kad paprastas kaimo diedukas, kazin uz kokiu pinigus toki iranki isigytu, todel pagal naujausia zinia, kuri girdejau per BBC laida, nustatyta, kad egiptieciai piramides state naudodami gelezinius paprasto visai nevertingo metalo irankius, kurie greitai susigadindavo...ir tai tas irankis tebuvo paprasziausias i vini panasus, tik didesnis irankis, kuri dauzydavo akmeniu, ir taip nuskeldavo granita.
Del dievu kastos, tai net kalbos nera, beto Andriau nuo kada Kleopatra deive patapo, kiek zinau, ji tik save dieviska laike kaip ir visi faraonai, taciau niekada nebuvo garbinama kaip deive.
Ozyris, kaip zinia jo ,,autentiski" kaulai ilsisi Abide, bent taip tiketa per visas dinastijos, kol neissiaiskinta, kad ten I dinastijos kapas...
Zyniu kasta, kuri slepia tiesa? Barakuda per daug filmu apie fantastika prisiziurejai, tokio dalyko buti negali, nes to net logisku protu nepaiskinsi, sapaliones ir viskas...
Visu trecia, visa Egipto istorija yra Zano Fransua Sampoljono sustriguota ir paremta Pytrio.
Kaip tik jei norit suzinoti apie ikidinastinius laikus skaitykit Pytrio knygas, ir pamatysit kad pries Egipto suvienijimas tik Nagada I , Nagada II ir Fajumas bebuvo, kur molinius bliudus lipde ir numirelius be balzamavimo laidojo. _________________
 |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|