 |
SENOVĖS EGIPTAS
www.egiptas.org forumas
|
| Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą |
| Autorius |
Pranešimas |
Rusne
Sinuhė
Prisijungė: 2005 04 24
Pranešimai: 199
Miestas: Kaunas
|
 Parašytas: Kv. 08 11, 2005 8:46 am Rašyti temą: |
 |
|
| caesar rašo: | | Miu rašo: | | tuo labai pasinaudojo visokie perėjūnai anglai, prancūzai, olandai ir tt (užtenka užeiti į bet kokį šiandien laikomą respektabiliu muziejų, tai širdį suspaudžia) |
Nesutinku... paprasčiausiai tų perėjūnų muziejai išlaikė relikvijas ateities kartoms, tikrai Luvre laikyti saugiau nei ten dykumoj kad gulėtų, be to tų šalių egiptologai ištyrė radinius, tuo leisdami mums daugiau susipažinti su Egiptu.
Pvz.: jei Rozetos akmuo butų patekęs ne į Šampoljono rankas, o kokiam nešvariam arabui, tai hieroglifai dar ir dabar tebūtų mįslė |
as noreciau jusu paklausti, ar kas gali suskaiciuoti, kiek dar egipto relikviju, kurios buvo pavogtos yra privaciose kolekcijose, niekur nepublikuojamos, slepiamos ir tt. manau kad turetu buti labai daug
_________________
"Kartą gėręs Nilo vandens-atgal prie Nilo veržiasi.Jo troškulio nenumalšins jokios kitos žemės vanduo.Tėbuose gimęs veržiasi atgal,nes nėra žemėje kito tokio miesto." |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3710
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Kv. 08 11, 2005 9:07 am Rašyti temą: |
|
|
| Rusne rašo: | | as noreciau jusu paklausti, ar kas gali suskaiciuoti, kiek dar egipto relikviju, kurios buvo pavogtos yra privaciose kolekcijose, niekur nepublikuojamos, slepiamos ir tt. manau kad turetu buti labai daug |
Pirmiausia, nesutikčiau, kad tos relikvijos, buvo pavogtos.
O šiaip tai nemanau, kad privačiose kolekcijose nugula vertingiausi eksponatai, nes dėl svarbiausių varžosi ir valstybė, kurios ištekliai, lyginant su privačiais asmenimis, yra neriboti. Be to konkurenciją tuo metu darė ir kitos šalys (nors tuo metu vyravo Prancūzija). O kad jų žmonės turi, tai faktas.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Rusne
Sinuhė
Prisijungė: 2005 04 24
Pranešimai: 199
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: Kv. 08 11, 2005 9:11 am Rašyti temą: |
|
|
o tai jei nepavogtos, tai kaip tai pavadinti? kai atvaziuoja ekskursija, issikasa ka nori ir isvaziuoja? jei dabar koki amerikonai atvaziuotu cia, kazka pakapstytu ir issiveztu koki ten ale mindaugo zirgo kanopos naga! gi kiltu tarptautinis skandalas, nesvarbu, kad tas kanopos nagas butu padetas garbingiausiame New Yorko muziejuje. 
_________________
"Kartą gėręs Nilo vandens-atgal prie Nilo veržiasi.Jo troškulio nenumalšins jokios kitos žemės vanduo.Tėbuose gimęs veržiasi atgal,nes nėra žemėje kito tokio miesto." |
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3710
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Kv. 08 11, 2005 10:05 am Rašyti temą: |
|
|
Manai, kad relikvijoms, kurios dabar yra Luvre būtų geriau gulėti smėlyje, arba pas kokį čiurką palėpėj. Ir kaip jau sakiau, tos relikvijos panaudojamos sužinoti daugiau apie Egiptą, o ką tie arabai, visvien žiūrėti kur kokiam bazare prakalt.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Miu
Svečias
|
| Parašytas: Kv. 08 11, 2005 11:30 am Rašyti temą: |
|
|
Na Luvre guli ir žinioms apie Egiptą panaudojama nedidelė dalis tų relikvijų. Didžioji dalis yra privačių kolekcionierių rankose arba guli tų pačių muziejų saugyklose. Įsivaizduokit, kas dėjosi dar Karterio laikais, kai spauda nesekiojo iš paskos kiekvienam sensansingesniam ar didesniam įvykiui... O Kairo apie muziejaus būklę turbūt visi skaitės ( apsauga, klimatas). Ne taip seniai apsauginius šunis pakeitė signalizacija...
O kas dėl arabų, sutinku visu 100%. Nori nenori peršasi palyginimas su inkais ir kt, kai nukariavę ispanai išplėšė visą auksą, sulydė ir parsivežė namo, dabar nuvažiavę Ispanijon grožimės Ispanijos bažnyčių aukso spindesiu ( atleiskit, kad ne į temą - emocijos sukyla...  )
Nežinia, už kokias nuodėmes nubaudė dievai egiptiečius (ir kt.), kad tiek metų kurta civilizacija nunyksta, išplešiama svetimšalių, išdraskoma po visą svietą ir pan. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Erlis
Karvedys
Prisijungė: 2005 06 01
Pranešimai: 330
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: Kv. 08 11, 2005 11:52 am Rašyti temą: |
|
|
| Miu rašo: | | ...Nežinia, už kokias nuodėmes nubaudė dievai egiptiečius (ir kt.), kad tiek metų kurta civilizacija nunyksta, išplešiama svetimšalių, išdraskoma po visą svietą ir pan. |
Ziurekim i tai kiek kitaip - Egipto vieninga valstybe gyvavo daugiau3000 metu. Po jos griuvimo praejo apie 2000 metu. Kiek valstybiu gali pasigirti, kad egzistuoja ilgiau nei Egiptas ar bent arteja prie jo? Roma?Italija? - ne, nes buvo suskaldyta ir is naujo formavosi. Graikija - irgi ilgai nebuvo vieninga, o kai susikure vieningoje - Makedonietis, romenai...turkai...
Trumpiau - "vidurkio" principas - kazkuri momenta gyvenai gerai, bet tai negali testis amzinai - yra nuosmukis. Cia jau ne dievu valia. Kad ir Lietuva - buvo didele - dabar maza, kaip sakant - ateityje padetis gali tik gereti 
_________________
Aš ūsuotas |
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3710
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Kv. 08 11, 2005 1:15 pm Rašyti temą: |
|
|
| Miu rašo: | | Na Luvre guli ir žinioms apie Egiptą panaudojama nedidelė dalis tų relikvijų. |
Tačiau pati vertingiausia dalis.
| Miu rašo: | | Didžioji dalis yra privačių kolekcionierių rankose. |
Nu, kad ir Lietuvoje, žmonės turi daug daugiau eksponatų, nei Lietuvos muziejai, bet tai pagrinde menkaverčiai daiktai.
| Miu rašo: | | O kas dėl arabų, sutinku visu 100%. |
Patys arabai įvertinti Egipto relikvijas turėjo apie 1200 metų (nuo arabų išplitimo iki Napoleono ir Vakarų susidomėimo Egiptu), tačiau egiptologijai nieko nedavė, priešingai - kas gali pasakyti kiek jie išgrobstė, sugriovė. Jau vien tai, kad baltą marmurą nuo piramidžių nulupinėjo, o vienas ten jų vadų bandė nugriaut kažkurią piramidę ( cha cha, piramidės nebijo laiko, tuo labiau kažkokių arabų ), už tai jiems ausis nusukt reiktų.
| Miu rašo: | | Kiek valstybiu gali pasigirti, kad egzistuoja ilgiau nei Egiptas ar bent arteja prie jo? |
Na Egipto istorijoje irgi buvo trūkių ir krizių. Galėtų konkuruoti Kinija, bet jos istorijoje tarpų ir suiručių - nemažiau. Na virš 1000 metų ištvėrė Roma, neužilgo 1000 metį galės švęsti Anglija (ir aišku Lietuva , laukiam 2009ųjų), o Prancūzija jau turi virš 1500.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Erlis
Karvedys
Prisijungė: 2005 06 01
Pranešimai: 330
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: Kv. 08 11, 2005 4:51 pm Rašyti temą: |
|
|
| caesar rašo: | | Miu rašo: | | Na Luvre guli ir žinioms apie Egiptą panaudojama nedidelė dalis tų relikvijų. |
Tačiau pati vertingiausia dalis.
| Miu rašo: | | Didžioji dalis yra privačių kolekcionierių rankose. |
Nu, kad ir Lietuvoje, žmonės turi daug daugiau eksponatų, nei Lietuvos muziejai, bet tai pagrinde menkaverčiai daiktai.... |
Taip- galima suorganizuoti akcija - grazinti visus issivaiksciojusius paveldus, bet... Kaip jau minejau anksciau - Tam trukdo visokie religiniai ir politiniai isitikinimai. Ar tai butu talibanas-islamistai, ar amerikonai prie Istar vartu... Geriau tegul pabuna ten kur dabar yra - saugiau - isskirstyto negalima sunaikinti vienu momentu, vienos politines/religines jegos uzgaida.
_________________
Aš ūsuotas |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Svečias
|
| Parašytas: Pen. 08 12, 2005 8:50 am Rašyti temą: |
|
|
| caesar rašo: | | Miu rašo: | | Na Luvre guli ir žinioms apie Egiptą panaudojama nedidelė dalis tų relikvijų. |
Tačiau pati vertingiausia dalis.
Tikrai nesutinku. Tai dalis, kuri privatiems kolekcionieriams buvo neįdomi, kadangi neįdomi, tai nemokėjo gerų babkių, o kai nemokėjo babkių, tada ir sugebėjo muziejų atstovai supirkti. Kalbu apie laikus po Napaleono. Tačiau nepamirškit, kad didžiuliai plėšimai vyko ir iki to. Tai kur tie lobiai - Luvre?
| Miu rašo: | | Didžioji dalis yra privačių kolekcionierių rankose. |
Nu, kad ir Lietuvoje, žmonės turi daug daugiau eksponatų, nei Lietuvos muziejai, bet tai pagrinde menkaverčiai daiktai.
|
Apie Lietuvą aš čia nekalbu visiškai ir pavyzdys visai netinkamas. Tai skurdžių, neišsilavinusių ir primityvių žmonių šalis ( man labai gaila, tačiau, deja, matau kokia yra realybė - gal praėjus kokiai 100 metų, jei jokie istorijos kataklizmai dar nepablogins padėties, kažkas pasikeis). Beje apie Lietuvą: nors ir buvo didelė, niekada nebuvo kultūros nešėja, ką jau ten - net savo rašto nevartojo valstybiniams reikalams.
O kai kalbu su širdperša apie išgrobstytus Egipto lobius, tai jokių revoliucijų nesiūlau, čia grynai tik emocijos, nes Egiptą myliu |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Miu
Svečias
|
| Parašytas: Pen. 08 12, 2005 8:51 am Rašyti temą: |
|
|
| Sorry, čia buvo Miu. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Svečias
|
| Parašytas: Pen. 08 12, 2005 10:31 am Rašyti temą: |
|
|
| caesar rašo: |
| Miu rašo: | | Kiek valstybiu gali pasigirti, kad egzistuoja ilgiau nei Egiptas ar bent arteja prie jo? |
Na Egipto istorijoje irgi buvo trūkių ir krizių. Galėtų konkuruoti Kinija, bet jos istorijoje tarpų ir suiručių - nemažiau. Na virš 1000 metų ištvėrė Roma, neužilgo 1000 metį galės švęsti Anglija (ir aišku Lietuva , laukiam 2009ųjų), o Prancūzija jau turi virš 1500. |
Na as nemanau, kad Egipta galetu kas pralenkti ji egzistuoja jau daugiau nei 5000 metu aisku neskaiciuojant tu visu uzkariavimu pirmieje 3000 metu skirstomi senajam Egiptiui, o likusieji naujajam Egiptui.
P.S Miu butu miela jaigu uzsiregistruotum, nes jeigu tau kas noretu parasyti privacia zynute negaletu, beto galetum tam tikrose temose apie savo si ta daugiau parasyti t.y prisistatyti  |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Andrius
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3266
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: Pen. 08 12, 2005 10:35 am Rašyti temą: |
|
|
Sorry tas svecias buvau as oops:
_________________
Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka |
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3710
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Pen. 08 12, 2005 10:53 am Rašyti temą: |
|
|
Nemaišykime dviejų skirtingų valstybių: Senovės Egipto (Kemet) ir Naujojo arabų Egipto. Kuo jos panašios - tik tuo, kad yra toje pačioje vietoje. Kalba, kultūra visai kita, gyvantojai nieko bendro neturi su senaisiais. Lygiai tas pats kaip actekus laikyti Meksika, inkus - Peru, ar romėnus - Italija. (be to nematau, atleisk niekaip neįžvelgiu 2000 metų - persai, graikai, romėnai, bizantiečiai, vėl persai, arabai, mameliukai, otomanai, anglai ir tik 1953 Egiptas tampa nepriklausomas - bet tai jau visai kitas Egiptas); be to ir Senasis Egiptas turėjo suirutes tarp Senosios, Vidurinės ir Naujosios karalystės - nuo 3200 iki 525 - gaunasi 2675, atmetam suirutes (pirmoji 130 metų, antroji 200, trečioji 365) tai iš tų 5000 lieka, berods 1980 metų.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Andrius
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3266
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: Pen. 08 12, 2005 11:07 am Rašyti temą: |
|
|
Na bet mokslininkai vistiek siuolaikoni Egipta priskiria lyg tai butu testinumas senojo Egipto, tik pasikeitusi kultura ir zmones. Juk dabar sakoma pati seniausia pasaulyje valstybe yra Egiptas, kuris jau egzistuoja daugiau nei 5000 metu.
_________________
Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Erlis
Karvedys
Prisijungė: 2005 06 01
Pranešimai: 330
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: Pen. 08 12, 2005 1:12 pm Rašyti temą: |
|
|
| Miu rašo: | | ...apie Lietuvą: nors ir buvo didelė, niekada nebuvo kultūros nešėja, ką jau ten - net savo rašto nevartojo valstybiniams reikalams.... |
Buvo kulturos neseja! Iki siol ukrainieciai ilgisi tokiu "okupantu kaip lietuviai", Rusijoj "Car kolokol" - Didysis varpas arab Cariskas varpas - ant jo bareljefas - 4 Lietuvos kunigaiksciai po jais uzrasas - "Im blagodarna Rosija" - Jiem dekinga Rusija, nors tie kunigaiksciai (berods Algirdas, Kestutis, Gediminas ir Daumantas ar Vytautas - tikslai dabar neprisimenu) pasizymejo tuo, kad baladojo Rusija Visam "rusynui" Lietuva buvo mokytojas ir kulturos nesejas, bei vertybiu saugotojas. Be Lietuvos itakos vargu ar ir vakaruose daug kas butu gerai kaip dabar - muzikai priverte Europa gerai pagalvoti apie "savos kulturos eksporta".
_________________
Aš ūsuotas |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
DUK
Ieškoti
Narių sąrašas
Vartotojų grupės
Registruotis
Aprašymas
Tikrinti asmeninius pranešimus
Prisijungti
