 |
SENOVĖS EGIPTAS
www.egiptas.org forumas
|
| Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą |
| Autorius |
Pranešimas |
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion
|
 Parašytas: Kv. 02 01, 2007 11:33 pm Rašyti temą: |
 |
|
Viena didžiausių ir pažangiausių valstybių ji yra ir dabar, bet ne pati pačiausia.
Pats argumentas gudriai pateiktas: apsiribojama Azija, nors vis jėga yra Europoje:
Ispanija
Prancūzija
Portugalija
Olandija
Anglija, kurios formuoja kolonijines imperijas. Beje Indijoje KAŽKODĖL kuriasi europiečių kolonijos: Kalkuta, Goja, Bombėjus, Pondišeri....
Azijoje ginčytinas dalykas ar ji galingiausia, juk turim
į rytus žygiuojančia Rusiją
Osmanų imperiją
Japoniją
Kiniją (Mingų/Cingų din.)
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Tutmozis
Ozyris
Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4396
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
| Parašytas: Pen. 02 02, 2007 7:13 pm Rašyti temą: |
|
|
Tai ir visa esme, kad as sakau Mogolu dinastijos metu....nes pagalvok Rusija, tuo metu kaip tik uzkariauja Sibira, Kinija musasi del teritoriju su Mandzurais....o japonija, tai as abejoju, ar ji buvo kuo nors pasizymejusi.......Na Azijoje iskyrciau tik Osmanu, Selukidu imperijas, vadinamuosius auso chanatus.......O Indija tuo laikotarpiu tesiasi iki pat Irano pakrasciu, jai priklauso Nepalas, Butanas, dalis Kinijos. Valdnatys macharadzos prekiausja su Europa....neva tai nesa pazanga......
Na, o del dabartines Indijos.....tai sakyciau kad jos issivystimas ribotas.....reikejo pamatyt per travel kai ja rode....isivaizduok truakinys, neva vienas is gersniu, o jo pirmos klases kupe tarakonai vaiksto, kambariai pas vietinius pvz Delyje ar Bombejuje ur pilni mazuju gyventoju.....
Taip pat Indija kaip ir Kinija yra viena is didziausiu klimato terseju....Na nesigcysiu moksle yra pasekimu, uz tai ir nobelio premijos ggaunamos, bet tai pasitaiko retai, jei lyginsime su Europos ar likusios Azijos mastais....
_________________
 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Pen. 02 02, 2007 7:40 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: | | nes pagalvok Rusija, tuo metu kaip tik uzkariauja Sibira, |
Vadinasi turi jėgos, jei atsilaiko Vakaruose, kur bet kas nori perkasti gerklę, o ir žygiuoja į Rytus.
| Tutmozis rašo: | | Kinija musasi del teritoriju su Mandzurais... |
.
Vis tik, jos teritorija užimama artima šiandieninei, nemanau, kad ji kuo silpnesnė už indus
| Tutmozis rašo: | | o japonija, tai as abejoju, ar ji buvo kuo nors pasizymejusi.......Na Azijoje iskyrciau tik Osmanu, Selukidu imperijas, vadinamuosius auso chanatus....... |
Šiogonų Japonija (kad ir Tokugavų) yra galinga, uždara militaristinė valstybė, į kurią nei olandams, nei prancūzams nei kitokiems neužeina noras išsilaipinti
| Tutmozis rašo: | | O Indija tuo laikotarpiu tesiasi iki pat Irano pakrasciu, jai priklauso Nepalas, Butanas, dalis Kinijos. Valdnatys macharadzos prekiausja su Europa....neva tai nesa pazanga...... |
Visgi nutylėjai apie europiečių kolonijas. Negi tokia, kaip tu sakai, galinga imperija toleruotų savo pašonėje iš kažkur atsibeldusių nematytų žmonių kolonijas?
| Tutmozis rašo: | | Na, o del dabartines Indijos.....tai sakyciau kad jos issivystimas ribotas.... |
Visgi reikia nepamiršti, kad ji branduolinė ir kosminė valstybė, kuri 30-40 metų bėgyje bus didžiausia pagal gyventojų sk.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Tutmozis
Ozyris
Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4396
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
| Parašytas: Pen. 02 02, 2007 10:44 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: | | t;]o japonija, tai as abejoju, ar ji buvo kuo nors pasizymejusi.......Na Azijoje iskyrciau tik Osmanu, Selukidu imperijas, vadinamuosius auso chanatus....... |
Šiogonų Japonija (kad ir Tokugavų) yra galinga, uždara militaristinė valstybė, į kurią nei olandams, nei prancūzams nei kitokiems neužeina noras išsilaipinti
Taciau vien ka reiskia zodis uzdara......vadinasi ji nera nei pazangi nei progresivi, nepamirstant, kad i Japonija pirmieji kolonistai atkeliavo XIXa. Ten kaip zinia siogonu dinasitijos gviesiasi sosto...ir nesibaigentys karai su Koreja, kuri vis tiek visada visus musius laimi......viadinasi Kroeja yra pazangesne........
Na, o del Rusijos......tai pries europa jai atsilaikyti nereikejo......prisiminkim XVIa pab...jos armija kelesdesimt tukstanciu......vadinasi ilitaristiniai rytai.....o kas vakaruose.....barokine prabanga ir luvro puosmenos......vine toks pavzdys, kad vakaru Eurpo nebando pulti net LDK......(na tik Svedija)............kariuomeniu skirtumai, kas ilgainiui ima keistis...........taciua Rusija islieka stipri ir XVIIa. savo armija padvigubina, o gal net patrigubina........toks santykis, kad nors kaukis su Kinija......
Na, bet tu padarei viena nezymia klaida......XVIa. cingai der negzistuoja, ju pradzia XVII a. vid (1644m.)........o mingai ka, jie uzsidare savo uzdraustajame mieste.....ir i nieka nereguoja.....kol sali drasko pilietinii karai.........
_________________
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Št. 02 03, 2007 1:30 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: | | Taciau vien ka reiskia zodis uzdara......vadinasi ji nera nei pazangi nei progresivi, nepamirstant, kad i Japonija pirmieji kolonistai atkeliavo XIXa. Ten kaip zinia siogonu dinasitijos gviesiasi sosto...ir nesibaigentys karai su Koreja, kuri vis tiek visada visus musius laimi......viadinasi Kroeja yra pazangesne........ |
Man atrodo, kad kolonistų nebuvimas yra Imperijso jėgos požymis. Ar įsivaizduoji indus, osmanus ar dar kokius kuriančius kolonijas Anglijoje?
Pažangumo atžvilgiu Japonija yra pažangi, jeigu jau pajėgia atsilaikyti tierk nuo azijiečių tiek nuo europiečių. Menas klesti (pvz pasaulinio garso Katsušika Hokusajis)
Dėl karų feodalinėje epochoje:
1274 sumuša mongolus!
1590-1597 japonai užpuola Korėją (ne atvirkščiai!) ir šie apsigina tik Mingų Kinijso dėka
1615 į valdžią ateina Tokugavos ir vos ne 300 metų Japonija tampa uždara visiems (sakoku), kaip matome jokių invazijų
| Tutmozis rašo: | | Na, o del Rusijos......tai pries europa jai atsilaikyti nereikejo......prisiminkim XVIa pab...jos armija kelesdesimt tukstanciu......vadinasi ilitaristiniai rytai.....o kas vakaruose.....barokine prabanga ir luvro puosmenos......vine toks pavzdys, kad vakaru Eurpo nebando pulti net LDK......(na tik Svedija)............kariuomeniu skirtumai, kas ilgainiui ima keistis...........taciua Rusija islieka stipri ir XVIIa. savo armija padvigubina, o gal net patrigubina........toks santykis, kad nors kaukis su Kinija...... |
Nu ir kasgi Vakaruose:
Ispanija valdo P.Ameriką
Prancūzija Š.Ameriką, vėliau ir Afriką
Anglai, olandai, portugalai irgi kuria imperijas.
Kodėl nepuola LDK. Manau dėl tarpusavio rietenų. Prancūzija prieš Habsburgų din.
| Tutmozis rašo: | | Na, bet tu padarei viena nezymia klaida......XVIa. cingai der negzistuoja, ju pradzia XVII a. vid (1644m.)........o mingai ka, jie uzsidare savo uzdraustajame mieste.....ir i nieka nereguoja.....kol sali drasko pilietinii karai......... |
Kur klaida? Gal ne taip supratai, norėjau parodyti, kad per tą laiką Kinijoje 2 dinastijos buvo:
Mingai (1368-1644)
Cingai (16441911)
Cingų dinastijos pradžioje Mogolai dar tebeegzistuoja (gla net yra aukštumose)
Mingų din. metu Kinija atsigauna po mongolų, gyventojų dvigubėja, klesti prekyba, pramonė, žemdirbystė.
Valstybė centralizuota, kaimynai moka duokles,
Kinų laivynas dominuoja Indijos vandenyne, armija siekia 1-1,9 mln. kareivių 
Mano manymu tai Kinijos viršūnė.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Tutmozis
Ozyris
Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4396
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
| Parašytas: Št. 02 03, 2007 3:00 pm Rašyti temą: |
|
|
Pirmas dalykas.......mongolu japonija nesumuse, kadangi net tokio karo kaip tokio nebuvo......juk is isitorijos zinoma, kad mongolu laivams keliantis per jura pakilo didziulis uraganas ir beveik visi laibvai nuskendo, o likusiusieji apsiskuko atgal.
Del Koreos, tai as tau net galiu saltini pacituoti, kad koreja uzpuloe Japonija.....valdant tokiams korejos valdovui Sajarmuniui VII.....del dideliu nuostoliu abi puses nesugebva iskovoti pergaliu.......
Na, del koloniju tu teisus......pagalaiu juk eurpoa ir lieka Europa.....na, bet su S. Amerjkia ir P. amerika, kaip sakei, kad tai neva vazduoja Anglijos ir Ispanijos jega tu apsirinki......is tu koloniju niekodoro nebuvo.......juk ten vieni karai su cebuviais......prireiks kokiu 200 metu, kol pazanga pasieks tuos krastu, nors juos valdo ir didziosios salys....o kariu taigi is naujuju zemiu neatsivesi.......pagalvok kodel karai Europoje daznaiusai baigdavo vos ne lygiosiomis.......del kariu trukumu.......
Na, del tu koloniju, bet vis delto turkai buvo ikure kolonija Ispanijoje (Kordobos kalifata) bei Prancuzijoje (tik sioji issilaike vos kelis metus, kol prie Puatje saracenus sumuse).................. 
_________________
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Št. 02 03, 2007 4:46 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: | | Pirmas dalykas.......mongolu japonija nesumuse, kadangi net tokio karo kaip tokio nebuvo......juk is isitorijos zinoma, kad mongolu laivams keliantis per jura pakilo didziulis uraganas ir beveik visi laibvai nuskendo, o likusiusieji apsiskuko atgal. |
Proga pagilinti žinias:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_invasions_of_Japan
Dėmesio vertas sakinys: "In addition, with the arguable exception of the Occupation at the end of World War II, these failed invasion attempts are the closest Japan has ever come to being invaded within the last 1500 years."
Nors japonų buvo daug mažiau, bet kamikadzių ir kranto įtvirtinimų dėka gavo per dantis.
| Tutmozis rašo: | | Del Koreos, tai as tau net galiu saltini pacituoti, kad koreja uzpuloe Japonija.....valdant tokiams korejos valdovui Sajarmuniui VII.....del dideliu nuostoliu abi puses nesugebva iskovoti pergaliu....... |
Gal... nežianu neteko girdėti, bet kaip sakei Japonija atsilaiko nepriklausoma.
| Tutmozis rašo: | | Na, del koloniju tu teisus......pagalaiu juk eurpoa ir lieka Europa.....na, bet su S. Amerjkia ir P. amerika, kaip sakei, kad tai neva vazduoja Anglijos ir Ispanijos jega tu apsirinki......is tu koloniju niekodoro nebuvo.......juk ten vieni karai su cebuviais......prireiks kokiu 200 metu, kol pazanga pasieks tuos krastu, nors juos valdo ir didziosios salys....o kariu taigi is naujuju zemiu neatsivesi.......pagalvok kodel karai Europoje daznaiusai baigdavo vos ne lygiosiomis.......del kariu trukumu....... |
Nieko doro?
Velnias težino kiek uždirbo iš actekų ir inkų lobių ispanai. Palygink Ispaniją prieš 1492 ir po kokių 50 metų.
| Tutmozis rašo: | | Na, del tu koloniju, bet vis delto turkai buvo ikure kolonija Ispanijoje (Kordobos kalifata) bei Prancuzijoje (tik sioji issilaike vos kelis metus, kol prie Puatje saracenus sumuse).................. |
Kada vyksta veiksmas, kaip suprantu IX-X a. Mūsų kalbamu laiku (Mogolų Indijos egzistavimas) Rekonkista seniai buvo įvykdyta.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Tutmozis
Ozyris
Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4396
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
| Parašytas: Št. 02 03, 2007 7:13 pm Rašyti temą: |
|
|
Cia as ta rekonkista paminejau tik kaip pavyzdi...cia ne prie temos........
Na, o tie turtai is Amerikos, tai galai zino, kaip ten buvo.....juk kai kurie tiki, kad i Ispanija tik mazute dalis to aukso atplauke, dalis nuskendo, o dalis Pisarui ir Kortresui pasiliko, neva kaip atlygis uz varga...............
O su tuo auksu, vis tiek ispanija nieko nenuveike, islyde ji ir monetu pasigamino.....kazkoks paradoksas.......kam ta auksa imti jeigu nieko nedarai....?
Bet va, tu mini Ispanija ir ispanija.......bet as manyciau, ka Italija ir Prancuzija buvo daug galingesnes ir be koloniju (tiesa Prancuzija sedejo amerikoje ir su anglais pjovesi del zemiu)..........bet Ispanija nezinau, man ji visada isliks pernelyg fanatiska ir tamsi salis.........
Cia vien del pasvarstymo, kodel budama tokia turtinga, ji nepanoro praplesti savo zemiu, kad ir Prancuzijos ar Italijos teritorijos saskaita? 
_________________
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Št. 02 03, 2007 11:06 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: |
Na, o tie turtai is Amerikos, tai galai zino, kaip ten buvo.....juk kai kurie tiki, kad i Ispanija tik mazute dalis to aukso atplauke, dalis nuskendo, o dalis Pisarui ir Kortresui pasiliko, neva kaip atlygis uz varga............... |
Nemažai ir į dugną nugarmėjo, teko piratams ar anglų kaperiams, bet nemaža dali atplaukė į Ispaniją, už jį statė rūmus, plėtojo kultūrą, kūrė armiją
| Tutmozis rašo: | | O su tuo auksu, vis tiek ispanija nieko nenuveike, islyde ji ir monetu pasigamino.....kazkoks paradoksas.......kam ta auksa imti jeigu nieko nedarai....? |
Tai negi paliks indėnams? Na o ten tiek tų monetų prikalė, kad infliacija žiauri atsirado  )
| Tutmozis rašo: | | Bet va, tu mini Ispanija ir ispanija.......bet as manyciau, ka Italija ir Prancuzija buvo daug galingesnes ir be koloniju (tiesa Prancuzija sedejo amerikoje ir su anglais pjovesi del zemiu)..........bet Ispanija nezinau, man ji visada isliks pernelyg fanatiska ir tamsi salis......... |
Italija klestėjo REnesanso metu, paskui, kaip populiariai sakoma, pasikeitė prekybos ašys Italija liko nuošalyje nuo pinigų.
Prancūzija po anglų sutraiškymo buvo viena galingiausių pasaulyje, tas tiesa. Greta Ispanijos
| Tutmozis rašo: | | Cia vien del pasvarstymo, kodel budama tokia turtinga, ji nepanoro praplesti savo zemiu, kad ir Prancuzijos ar Italijos teritorijos saskaita? |
Ir panoro. Gi Aragonui priklauso Neapolis, dėl Italijos pjaunasi su Prancūzija. O Karolis V valdo ne tik Ispaniją, bet ir Nyderlandus ir Austriją
1494-1512 įsiveržę prancūzai pralaimi
1515 prancūzai užima Milaną.
1525 Milano netenka, drauge ir Burgundijos.
1529 Kambre taika. Prancūzija pripažįsta Italiją Ispanijai, bet atgauna Burgundiją.
1544 Krepi taika. Prancūzai gauna Savoją
Paskui turi aprimti, nes Europai grasina Osmanai, be to prasideda Reformacija.
Vėliau jau ateina Ispanijos nuosmukis:
Paskui, atsimeni 15851604 Ispanija užpuola Angliją
15901598 vėl karas su prancūzais.
1609 Nyderlandai de facto nepriklausomi
1625 Olivareso Ispanija sumuša anglus ir olandus prie Kadiso, o prancūzai gauna sprukti.
1648 Vestfalijos taika. Rišelje Prancūzija sutraiško ispanus taip, kad jie jau nebeatsigaus
Galiausiai, 1714 po Ispanijos įpėdinystės karo, Ispanija valdo prancūzai. Iki šiol 
Vienu žodžiu, Italiją paimti jiems pavyko, o su Prancūzija tasėsi 200 metų, kol galų gale prakišo.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Tutmozis
Ozyris
Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4396
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
| Parašytas: Št. 02 03, 2007 11:56 pm Rašyti temą: |
|
|
Su tuo prakisimu tai ten del sosto liudvikas XIV tasesi.........o butu valdes kokias teritorijas.............
na, bet as pirkma karta suzinojau, kad ispanija auksa panaudojo karybai....nustebinai........
_________________
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Sk. 02 04, 2007 1:24 pm Rašyti temą: |
|
|
| Tutmozis rašo: | | Su tuo prakisimu tai ten del sosto liudvikas XIV tasesi.........o butu valdes kokias teritorijas............. |
jei tu čia apie 30 metų karą, tai visiškai įtvirtino Prancūzijos hegemoniją ir antraeilį Habsburgų vaidmenį, ji apsigina (suprask prieš tai iš visų pusių ji apsupta buvo) Europoje daugiau kaip šimtui metų, o Ispanija jau kaip sakiau neatsigavo.
Dėl teritorijų, tai gauna Elzasą, Mecą, Tulį, Verdeną ir Pinerolą Italijoje.
Po to Ispanai dar gauna per nosį: netenka Artua, Rusijono ir dalies Flandrijos.
| Tutmozis rašo: | | na, bet as pirkma karta suzinojau, kad ispanija auksa panaudojo karybai....nustebinai........ |
Už monetas samdo kareivius, kas čia neaiškaus?
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Tutmozis
Ozyris
Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4396
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
| Parašytas: Sk. 02 04, 2007 4:44 pm Rašyti temą: |
|
|
Ne, matai mus univere kitaip biski moko, kai ejom apie ispanija, tai ja laike nuskrausta is visu Europos saliu, o apie armijas nekalbejo. Tai sakauu tu mane nustebinai.
_________________
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Pen. 02 09, 2007 10:32 pm Rašyti temą: |
|
|
Nu nžn, aš kiek teko girdėti tai tik taip girdėjau.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Spain
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Tutmozis
Ozyris
Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4396
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)
|
| Parašytas: Pen. 02 09, 2007 10:50 pm Rašyti temą: |
|
|
Matai Vilkpedijoj vienaip raso, o pas mus toks maumas desto europrs istorija, tai kai pripasakoja, tai nezinau\i kas tiesa, o kas melas.... 
_________________
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
caesar
Faraonas
Prisijungė: 2005 04 21
Pranešimai: 3706
Miestas: City of Delusion
|
| Parašytas: Pen. 02 09, 2007 10:55 pm Rašyti temą: |
|
|
Mano namuose esančioj "Europos istorijoj" (14 Europos profesorių rašyta) tas pats kalbama - nuolatiniai karai.
_________________
All the world's a stage,
And all the men and women merely players;
They have their exits and their entrances,
And one man in his time plays many parts,
Soldats, [...] songez que du haut de ces monuments quarante siècles vous contemplent |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
DUK
Ieškoti
Narių sąrašas
Vartotojų grupės
Registruotis
Aprašymas
Tikrinti asmeninius pranešimus
Prisijungti
