SENOVĖS EGIPTAS

Tutmozis

Manu, mes cia pliurpiam tik apie XVIII dinastijos isore, reikia papliurpti ir apie jos vidu, o kas geriau tam tinka, jei ne Amarnos laikotarpis.
Po Amenchotepo III mirties prasidejo taip sakant tamsieji amziai, kazkas panasaus i ,,pagoniu persekiojimus", del vienatinio dievo Atono vaidmens, juks pagaliau ir Echnatono vardas reiskia ,,Tas kuris malonus Atonui". Vadinasi tam. t.y. monoteizmui turejo itakos kazkas is sono, juk negalejo viena ryta pabudes Amentchotepas IV pavirsti i fantiska Atono garbintoja.
Kaip manote kas tam turjo itakos.....???

Andrius · Parašytas: Sk. 12 10, 2006 2:48 pm Rašyti temą:

Įtakos manau jam niekas to neturėjo, juk jokia kita valstybė tada neturėjo vieno dievo, visi buvo pagonys, net judaizmas atsirado vėliau.
O kas sakė, kad tai jis paimė ir per vieną naktį sugalvojo.
Ne, tai, matyt, buvo ilgų mėnesių, o gal net ir metų kruopšrus rengimas religiniams perversmui, nes religija yra vienas iš politinių ginklų (mano nuomone religija tik tam ir yra skirtas [monopuliuoti žmonėmis]).

Žyniai jau sau pernelyg stipriai savyvaliavo, politinius sprendimus priimdavo už faraoną. Jei taip vyktų ir toliau, galėjo kilti perversmas ir sostą užimti žynys. Tai reikėjo kažkuo imtis. Kadangi žyniai buvo įgija pinigų (aukso) ir fanatikų tikinčiųjų orda tai galėjo greitai faraoną nuversti.

Tai paprasčiausiai sukūrė savo religiją (vieno dievo) nes daugybę naujų dievų su naujais vardais ir pavidalų buvo sukurti gana sidėtinga, o ir žmonės pagalvotų, kuo jos skiriasi, tai kažką reikėjo naujo sugalvoti, kaip pvz. vienas dievas, kuris viską sukūrė ir pan.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Sk. 12 10, 2006 5:12 pm Rašyti temą:

Na kad zyniai faraona nuversti norejo, tai jau tu perlenkiai.....o del zyniu valdzios didumo, taip pat, juk Ajas sedejo valdzioj ir prie Amenchotepo III ir Amenchotepo IV ir prie Semenchares ir prie Tutanchamono, bet nei vieno neverte, o galejo padaryti, nes karaliene Teje buvo jam neabejinga kaip ir Nefertite....
O zydai seniai buvo monoteistai, jau nuo Abraamo laiku, o tai mazdaug Pepio laikai ir tukstantis metu iki Amarnos.
Priedo Moze taip pat galejo tam tureti itakos, nes jo vaidmuo svarbus tuo laikotarpiu, kaip ir veliau.
Zmones su nauja religija nesuitaike, nes paslapcia garbindavo Ozyri ir Ra, o Atona tik del akiu.... taigi jei jie butu taip prijaute Atonui nebutu taip is kart palike Achenateno......

Andrius · Parašytas: Pir. 12 11, 2006 7:29 pm Rašyti temą:

Nevertė, nes tam dar nebuvo laikas, tiesiog jei pradėtų, tai nieko nepasisektų, žmonės sukiltų, nes faraono kultas buvo ypač stiprus.

Žydai iki Mozes man atrodo buvo politeistai ir ne kokie monoteistai, nes pati pirmoji monoteizmo įdėją paskelbė Echnatonas, o pirmoji įsitvirtinusi monoteistinė religija yra judaizmas.

Man įdomu kaip tu įsivaizduoji Tutanchamono perversmą, jei žmonėms dar gana buvo to neseniai įvykusio (su Echnatonu) beto, ir žyniai ne tokie durni buvo, jei jie pradėtų tą perversmą, tai patys greitai žlugtų nuo anarchijos ir svetimų šalių, nes gretimos valstybės tik ir laukė progos kaip gauti Egipto aukso.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Pir. 12 11, 2006 9:32 pm Rašyti temą:

Tutchanchomas buvo silpnas Horemhebo ir Ajo valdomas berniukas, kuriam pasakydavo, kad reikia senos religijos tas ir vykdydavo....juk pagalvok neveltui Ajas Semenchare nunuodijo...sis juk valdzia turejo, karininkas vis delto buvo, o beto dar ivairus i sosta gviesinesi palikuonys tokie kaip Nachtminas...visu ju atsikrate, kol Horemhebas liko be nieko....
tutanchamono ,,perversmas" buvo uz akiu, surinko Horemhebas kariuomene ties Gaza, Ajas karaliene Teje ikalbejo, kad reikia grizti prie politeizmo ir tuo kaip ir viskas sutvarkyta.
Pats pagalvok, kaip pats elgtumeisi, jei tau butu 12 metu, o tavo veiksmus kontroliuotu ,,pikti dedes", negi sakytum ,kad viska savo rankose valdai, o kiti tave garbina nes myli? Vargu......
O apskritai man idomu, kaip pats isivaizduoji, kodel Ajas taip salininkus verte, o Horemgeba paliko, juk jis pats didziausias sosto prietendentas, argi nevertejo jam pirmam nukirs galvos, ar ausis, nosi nupjauti ir akmenu i kasyklas skaldyt issiusti??? Cool

Andrius · Parašytas: Antr. 12 12, 2006 5:19 pm Rašyti temą:

Tai o aš tau ką sakau. Juk negalėjo jie juk jo iškarto nužudyti ir paimti sosto, o viska daryti palaipsniui.

Beto mes kalbam apie Echnatoną, ir aš nesuprantu iš kur tu pas žyduos tuo metu ištraukei monoteizmą ir dar gyvenantį Moze, Echnatoną nuo Mozės skiria ~200 metų, kiek mažiau.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Antr. 12 12, 2006 6:43 pm Rašyti temą:

Andrius · Parašytas: Tr. 12 13, 2006 2:17 pm Rašyti temą:

Alio, žydai monoteistai tik nuo Mozės. Kur tu vis tą dezinformaciją perskaitai, čia tas pats kas ir su Sudano, tipo jis klestintis.

Jokių monoteizmo piedsakų Amenchotepo III laikais nebuvo, tik kad, jis pastatė šventyklą Atonui, kad tik Amonas kiek apsilptų, bet iš to gavosi tik šnipštas, ir tos šventyklos beveik niekas nelankė, ji greitai buvo apleista.
Aš dar karta sakau, vien žodis Faraonas, žyniams kėlė didelę pagarbą, na tiksliau žmonėms, todėl jei jie jį paprasčiausiai nuverstų tai gautusi šnipštas ir tada tą žynį nuverstų karininkai, kad galima būtų nuversti, reikia labai viska kruopščiai suplanuoti, laukti pačio faraono klaidos, kol pirmą žingsnį jis padarys.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Tr. 12 13, 2006 7:45 pm Rašyti temą:

As tau septinta karta aiskinu, kad zydai monoteistai nuo Abraomo....visos knygos apie tai raso....netgi biblijoj taip parasyta....netgi mums univere sitaip aiskina.....kaip tu nesupranti, tai pagal tave pliumt viena diena atejo Mozes ir atsirado monoteizmas.........ne, ne, ne.......as kalbu ta ka zinau.....o jei tu nezinai tai jau cia ne mano reikalas.......Net knygoj apie Egipta taip raso.....bendriausias faktas yra toks, kad kazkoks asmuo pavarde Safnaf Paniach, gyvenes Amenemio I laikais esti zydas, gyvena Faraono dvare ir smagiai sau ispazysta ,,Dieva-Jahe arba kitaip El Šadai(,,amzinasis")....o tai juk senosios karalystes pabaiga....taigi neskiek tu man savo ereziju......o apie Sudana as irgi kalbejau tiesa.......tai ka girdejau per BBC.......taigi ir viskas......o jei netiki tuo apie zydus, atariu patyrineti Sventaji rasta......pravartu Twisted Evil

caesar · Parašytas: Št. 12 23, 2006 3:15 pm Rašyti temą:

Tutmozis · Parašytas: Pen. 12 29, 2006 6:46 pm Rašyti temą:

Andrius · Parašytas: Št. 12 30, 2006 6:50 pm Rašyti temą:

Biblija galima remtis tik tame, kad galima apytiksliai (dažnai neteisingai) nustatyti kokia tauta egzistavo, ar kokį reiškinį atsekti, bet joje nieko tiesaus nesakoma, tin viskas per stebuklingas lankas nueinama, kaip ir su moze - tipo perskėrė jūrą, apsurdas, ane. O ir datų ten jokių tikslių nėra.
Daug elementų yra pavogta, kaip pvz, Nojaus arka, tai ne krikščioniškas išmislas, o Mesopotamijos tautos pasakėčia, kurią krikščionis išgirso, suteikė dievišką stebuklą, ir pakeitė vardus ir tiek, (sorry, čia gal ne krikščionys, o žydai, dabar nežinau kuriam čia testamentui priklauso Embarassed

) ir visi tiek tavo išvardinti mokslininkai į tai žiūri atsargiai, visko neima už gryną piniga, ir tikrai Caesar neišjuoktų, nes daug egiptologų ir asirologų tokių yra, kurie biblijos nelaiko patikimu šaltiniu, vargu ar iš vis tokių yra (nebent jie tiki i tas pasakėčias [sorry, jei ką ižeidžiau])
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

caesar · Parašytas: Sk. 12 31, 2006 1:18 am Rašyti temą:

Tutmozis · Parašytas: Sk. 12 31, 2006 7:10 pm Rašyti temą:

egiptiete · Parašytas: Sk. 12 31, 2006 7:55 pm Rašyti temą:

Žiūriu - dramos melodramos čia Laughing

_________________
I am war,I am pain,I am all you've ever slain.I am tears in your eyes,I am grief,I am lies.I am the cosmic storms,I am the tiny worms,I am fear in the night,I am bringer of dark light. [Dimmu Borgir - Puritania.mp3]