Pagrindinis puslapis SENOVĖS EGIPTAS
www.egiptas.org forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas   Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

Išlikęs pasaulio stebukas. Piramidės
Pereiti prie 1, 2, 3  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Senovės Egipto religija ir mitologija
Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą  
Autorius Pranešimas
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Pen. 09 23, 2005 11:35 am    Rašyti temą: Išlikęs pasaulio stebukas. Piramidės Atsakyti su citata

Didžiosios Egipto piramidės - tai seniausias iš žinomų pasaulio stebuklų (ir, beje, vienintelis vis dar stovintis). Šie stariniai tokie dideli, kad matomi iš mėnulio. Kiekvienas smiltainio akmuo, iš kurių jos pastatytos, sveria nuo 2 iki 20 tonų, o apdirbtas taip tiksliai, kad sujungimo siūlės vos 5 mm. Cementas, jungiantis blokus, tvirtesnis už pačius akmenis. Kadaise visas piramides dengė 1,5 metro storio apsauginis poliruotų šviesių akmenų sluoksnis. Tačiau prieš 600 metų po žemės drebėjimo jis kiek aptrupėjo ir tada Egipte šeimininkavę arabai nurinko gražesnius luitus savo rūmų statyboms. Dažnas specialistas pripažįsta, kad net šiais laikais žmonija vargiai sugebėtų pastatyti panašaus mąsto ir tikslumo konstrukcijas. Tai kas gi jas pastatė...

Tūkstančiai vergų, ateiviai...

Sprendžiant iš Egipto piramidžių kilmės teorijų gausos, atrodo, kad mokslininkai daug kartų šliaužiojo aplink jas, matuodami milimetro tikslumu, stebėjo iš kosmoso bei šiaip spėliojo (dažnokai net rytais po gerų išgertuvių). Kitaip sunkoka butų paaiškinti, kaip galima prisigalvoti tokių nesąmonių...

Visi žino klasikinį archeologų požiūrį - piramidės yra Egipto faraonų kapai. Pvz., Chufu (graikiškai - Cheopso) piramidė pastatyta tarp 3809 ir 2869 m.pr.m.e., ir joje palaidotas faraonas Cheopsas. Šalia stovinčios dvi mažesnės piramidės priklausė jo giminaičiams: didesnioji - faraonui Chafrei, o mažiausioji - karaliui Menkaurei. Egiptologai Markas Lehneris ir Zahi Hawassas net atliko eksperimentą ir pademonstravo, kaip senovės statybininkai virvėmis atvilkdavo sunkius blokus iš kasyklų ir įstatydavo juos į vietą. Tai buvo sunku, bet įmanomas darbas... "Pernelyg sunkus", - užginčijo mokslininkus viena kolegė amerikietė ir pasišovė įrodyti, kad egiptiečiai akmenis galėjo gabenti... aitvarais. Net sukonstravo vieną tokį aitvarą, kuris pakėlė 2 tonų akmenį. Tiesa, apie 20 t kol kas neina nė kalba ... 0 senovės graikų istorikas Herodotas paporino labai įdomią savo versiją, iš kur faraonas gavo akmenis vienai mažesniajai piramidei. Anot jo, Cheopsas savo dukrą pasiuntė dirbti į viešnamį, o kiekvienas jos klientas, be pinigų, privalėjo jai palikti ir po akmenį. Iš jų piramidę ir pastatė. Įsivaizduojate, kokie tvirti vyrai tokius akmenis nešiojo? 0 ir dukrelė nesilpna - tiek jų uždirbo... Žodžiu, netiki niekas tuo Herodotu, ir gana. Užtat riki ateiviais... "Garbus mokslininkas" Zecharija Sirchinas taip perkaito bestudijuodamas piramides, jog "suprato", kad prieš 4000 metų jas pastatė ateiviai iš 12 Saulės sistemos planetos, kuri praskrenda netoli Žemės kartą per 3600 m. Neva šie ateiviai ir žmoniją sukūrė, manipuliuodami genais. Jis remiasi senąja Biblija ir ateivius vadina nefilimais. Sitchinas teigia, jog jie buvo išsilaipinę dabardnio Irako teritorijoje, todėl dabar amerikiečiams... niekaip nepavyksta užmušti Sadamo Huseino. Mat diktatorius slepiasi ateivių statytame bunkeryje!!! Kitas "mokslinčius" Tomas Smithas tvirtina, jog piramidės - vienintelės išlikusios senosios žemės civilizacijos liekanos. Gal jas pastatė net atlantai.

Jei jau tas piramides pastatė ne egiptiečiai, tai gal jos visai ne faraonų kapai?

- Aišku, ne, - tvirtina tas pats Zecharia savo 1980 m. tyrinėjimų išvadose, - tai švyturiai, skirti senovės kosminių laivų nutūpimo takams pažymėti!

- Nesąmonė, piramidės - senovės civilizacijos termobranduolinės gamyklos, kur vanduo buvo skaidomas į deguonį ir vandenilį, - jau visiškai nepagrįstai įrodinėja toks Alanas (ne, ne, ne tas iš "Naktinių personų).

Žodžiu, ginčai tęsiasi, ir tik todėl, kad tuose faraonų kapuose labai jau retai pavyksta aptikti pačių faraonų mumijų. Tai kas gi buvo pirmieji, neišsigandę žynių prakeikimo ir įėję į piramides?...

Smalsumas ir godumas

Pirmas istorijoje užfiksuotas įsilaužimo į Cheopso piramidę atvejis įvyko 820 metais, kai kalifas Al Mamounas, įkvėptas senovės legendų apie ten slypinčius lobius, nutarė pats viską išsiaiškinti... Jo pasiųsti žmonės taip ir nesugebėjo rasti jokio įėjimo į piramidę, tad paspėlioję pradėjo kasti prie šiaurinės jos sienos. Įsirausę į 35 m. gylį išgirdo didelio akmens kritimo garsą. Už kelių metrų į tą pusę jiems pavyko aptikti pirmąjį tunelį. Jis dabar vadinamas besileidžiančiuoju koridoriumi. Paėję juo 80 metrų rado tik tuščią ir nebaigtą požeminę salę. Kitame koridoriaus gale buvo paslėptas tikrasis įėjimo koridorius, kurio kalifas neaptiko, nes buvo per 8 metrus nuo šiaurinės sienos centro. Pirmą išgirstą garsą sukėlė krisdamas prizminis akmuo - koridoriaus lubų dalis. Pajudėjęs iš vietos jis atvėrė granitinį kaištį, kuris skyrė tyrėjus nuo kylančio koridoriaus. Šiaip taip išvalę praėjimą, tyrėjai susidūrė su dar viena problema - senovės statybininkai visą kylantį koridorių užpildė smiltainio blokais. Tik pašalinus vieną, tuoj pat į jo vietą įkrisdavo kitas. Šiaip taip visus juos pašalinę Al Mamouno žmonės pagaliau įveikė šį koridorių ir atsidūrė 8,5 m aukščio didžiojoje galerijoje. Ji vedė į karališkąją menę, kurios vidury stovėjo sarkofagas. Mažesnis koridorius vedė į karalienės menę. Deja, didžiam kalifo nusivylimui, sarkofagas ir menės buvo tuščios - kažkas čia jau lankėsi anksčiau ir viską išgrobstė. Kaip pirmieji vagys čia pateko? Ką jie čia rado? Taip ir liks paslaptimi. Dabar manoma, jog dauguma piramidžių buvo išgrobstytos dar senovės Egipto laikais. Žynių gąsdinimų bijojo ne visi, o nuolat saugoti piramidžių nebuvo kam. Kai kurie mokslininkai tvirtina, jog nenorėdami, kad vagys išniekintų faraonų mumijas, patys žyniai jas slapta pernešė kitur. Jau atrodė jog Gizos slėnis (vieta, kur stovi visos piramidės) niekuo nebenustebins archeologų, kai 1922 m. archeologas Howardas Carteris kartu su ekspedicijos vadovu Lordu Carnarvonu aptiko neišplėštą faraono Tutankchamono kapą - amžiaus atradimą! Didžiausias atradimas greitai virto ir viena didžiausių mokslo ir archeologijos paslapčių...

Mumijos prakeikimas

1922 lapkričio 26 d. Howardas Carteris aptiko užantspauduotą faraono kapa. Dabar kai kas tvirtina, jog šalia jie rado ir molinę lentelę su užrašu : "Mirtis savo sparnais palies kiekvieną, kas sutrukdys faraono ramybę Bet archeologai prietarais netiki 1923 vasario 17 d išrinktųjų žmonių grupele buvo pakviesta į kapo atvėrimą Dvi valandas teko laužtis pro dvigubas duns, skyrusias tyrinėtojus nuo laidojimo rūsio, kuriame stovėjo įžymusis gryno aukso sarkofagas Vidinę salę tyrinėtojai nusprendė apžiūrėti vėliau. Kitų metų balandžio mėnesį Lordas Carnarvonas sunegalavo Pusryčių metu jo temperatūra pakildavo iki 38 laipsnių Tai tęsėsi 12 dienų Gydytojas Įtarė, jog Lordas įsipjovė skusdamasis, o gal ji sugėlė moskitai Carnarvonas mirė antrą valandą ryto Kai gimines Kaire (Egiptas) susirinko prie mirštančiojo lovos, mieste dėl nepaaiškinamų priežasčių dingo elektra (tiesa, niekur neminima, kad kas tų paaiškinimų iš elektrikų būtų prašęs) o gimtuosiuose Lordo namuose, Anglijoje, Carnarvono mylimas foksterjeras pradėjo staugti, o po to krito negyvas Tai buvo tik pirmoji iš paslaptingų mirčių, siejamų su Tutanchamono kapu, serijos o juk Lordas Carnarvonas net nebuvo užėjęs į laidojimo rūsį... Kita auka - Anhuras Mace, amerikietis archeologas, kuris padėjo išlaužti įėjimą į rūsį. Jis staiga pradėjo skųstis išsekimu, vėliau paryrė komą ir mirė. Priežasčių taip niekas ir nenustatė. Rentgenologas Archibaldas D.Reidas, kuris švietė Tutankchamono mumiją, patyrė silpnumo priepuolį ir mirė grįždamas į Angliją 1924 m. Per porą metų mirė 13 žmonių, prisidėjusių prie faraono kapo tyrinėjimo. 0 iki 1929 m. mirusiųjų skaičius pasiekė 22. Archeologai griežtai atmetė žurnalistų spėliones apie "mumijų prakeikimą", bet ar tikrai tai galėjo būti tik atsitiktinumas? Savo knygoje "Faraonų prakeikimas" tyrinėtojas Philipas Vandenburgas pažymi, jog daugelis archeologų, kasinėjusių Egipte, mirė per anksti. Visi jie dažnai skųsdavosi išsekimu, todėl autorius daro išvadą, jog senovės Egipto žyniai galėjo turėti nuodų ar grybų sporų, kurie išsaugojo savo poveikį per amžius... (Įdomu, o vokelio su milteliais mumijos rankose nebuvo?)

Philipo hipotezę tiesiog žiauriai sukritikavo Kairo muziejaus direktorius, daktaras Gamalas Mehrezas. - Pažiūrėkite, man jau 52 metai ir visą savo gyvenimą aš kasinėju kapus, dirbu su mumijomis. Esu gyvas įrodymas, kad tas prakeikimas - nesąmonė, - tvirtino Gamalas... Po keturių savaičių jis mirė nuo kraujotakos sutrikimo... Keisčiausia, kad pats Howardas Carteris - žmogus kuris atrado Tutanchamono kapą, atidarė sarkofagą, apžiūrėjo mumiją, išnešė lobius - mirė nuo senatvės sulaukęs 66 metų amžiaus. 0 ir rimti mokslininkai kol kas nerado jokių "prakeikimo' įrodymų. Bet vis tiek sunkus tas kapų plėšikų darbas... ir jau tikrai nedėkingas...

Pabaiga

Dabar po piramides vaikšto turistai, jos atrodo tarsi savaime suprantama gamtovaizdžio dalis. Bet taip ir lieka paslaptis, kaip jas pastatė, kodėl panašūs statiniai yra ir Pietų Amerikoje, ką reiškia tai, jog patalpinta į piramidės formos stiklinį indą (tiksliai atkartojantį piramidės kontūrus) mėsa ilgiau išsilaiko nesugedusi, gėlės skleidžia daug intensyvesnį aromatą? Dabar žmonės lengvai pastato dangoraižius, aukštesnius už Cheopso piramidę, bet dar lengviau juos sugriauna. Tad gal tikrai tie piramidžių statytojai buvo tobulesni už mus?
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Tutmozis
Ozyris


Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4191
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)

PranešimasParašytas: Antr. 11 21, 2006 10:29 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Pirmiausia piramindes state ne vergai.....tai jau nustatyta ir net aptikti kapai, kuriuose nurodama, kad state asmenys esti laisvi zmiones....gaudave atlyginima ir kas kazkiek laiko keisdaviese su kitais darbininkais..(tipo pamainomis)....O del ateiviu....tai ir mes galim buti is marso.....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Tr. 11 22, 2006 12:42 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Na atlyginimą vargu ar jie gaudavo, tai buvo jų pareiga, dirbti faraonui, kaip tarpininkui tarp žmonių ir dievų.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Tutmozis
Ozyris


Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4191
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)

PranešimasParašytas: Antr. 05 22, 2007 9:32 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Vat visa esme, kad tai pareiga nebuvo. Nes ten dirbo laisvi zmones, kuriems buvo mokamas atlygis, statomi kapai, tik ju nebalzamuodavo. Jie net galedavo kilti herarchijos laipsniais. Taigi piramides nera statytos ant juodnugariu. Shocked Very Happy
_________________
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Tr. 05 23, 2007 8:52 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Piramides statydavo Egipto žemdirbiai, kurie piramides statydavo, kai laukai buvo užlieti. Visas jų atlyginimas, tai aukštos kokybės maistas, medicininė pagalba, kapas, jeigu jie mirė statybų metu, o hierarchijos laiptasis tai vargu ar jie labai jau galėtų kilti, juk jie nei rašyti nemokėjo, nei ką, tik auginti gyvulius ir kultūras, daugu daugiausia kuo jie galėjo tapti, tai prižiūrėtojais ar dar ko panašaus, bet jokiu valdininku, tai buvo labaiiiiiiii reti atvejai, kurie galėjo būti nebent Naujosios karalystės laikais.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Tutmozis
Ozyris


Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4191
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)

PranešimasParašytas: Tr. 05 23, 2007 9:03 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Ir vel tu neteisus. As turiu filma kur rodoma, kapai atrasti prie piramides, jie yra statytoju. Uzrasai sekelbia, kad sie zmones nebuvo zemdirbiai, o gaudavo jie debenu alga. Taigi as kalbu tikra tiesa...ta pati Z. Havasas sake, as tik pakartoju jo zodzius.... Laughing
_________________
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Kv. 05 24, 2007 9:08 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Na nebent akmentašiai, kokie architektai ar dar kokie kvalifikuoti darbininkai, bet visus tuos akmenys tempiojo ir visoki kitą juodą darbą dirbo žemdirbiai.
Akmentašiai ir kt. visais laikais gaudavo padorų kapą.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Piramidė
Teisėjas


Prisijungė: 2007 08 20
Pranešimai: 374
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Antr. 12 04, 2007 4:35 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Ir as manau kad visokie zemdirbiai ir vergai dirbdavo ta juoda darba
_________________
Esi jauna, kupina pienburnisko dziugesio - tik staiga suvoki, jog kybai visiskoje tustumoje, ir tavo sirdi suspaudzia ledinis maudulys, nes tu mires, ne dar blogiau - niekada nebuvai gyvas.....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Aukso pieva
Teisėjas


Prisijungė: 2007 11 13
Pranešimai: 382
Miestas: Šiauliai-Alytus ;D

PranešimasParašytas: Antr. 12 04, 2007 5:59 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

man atrodo,kad vergai.... Rolling Eyes tai ka ateiviai?! Aisku gali ir taqip but Twisted Evil jie gfal ir Stounhedza pastate,nors sako,kad tada buta dideliu zmoniu...
_________________
Mikė Pūkuotukas.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Tutmozis
Ozyris


Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4191
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)

PranešimasParašytas: Antr. 12 04, 2007 7:05 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Piramidė rašo:
Ir as manau kad visokie zemdirbiai ir vergai dirbdavo ta juoda darba



Piramides state darbininkai, kuriems, pinigus mokejo ir kurie galejo pamainomis keistis, sitas jau seniai irodyta.
_________________
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
asquetic
Sargybinis


Prisijungė: 2007 12 01
Pranešimai: 127

PranešimasParašytas: Antr. 12 04, 2007 7:51 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

o kaip irodyta yra jei ne paslaptis? Smile
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Tutmozis
Ozyris


Prisijungė: 2006 11 18
Pranešimai: 4191
Miestas: Abu - Syris (Kaunas)

PranešimasParašytas: Antr. 12 04, 2007 9:10 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

1997 - 1999m. rasti darbininku kapai, su irasai, kuriuose pasakojam apie visas statybas, kapai rasti prie Gizos piramidziu, zinomi darbininku vardai ir taip toliau...
_________________
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Piramidė
Teisėjas


Prisijungė: 2007 08 20
Pranešimai: 374
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Tr. 12 05, 2007 1:16 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Tutmozis rašo:
Piramidė rašo:
Ir as manau kad visokie zemdirbiai ir vergai dirbdavo ta juoda darba



Piramides state darbininkai, kuriems, pinigus mokejo ir kurie galejo pamainomis keistis, sitas jau seniai irodyta.

Neprotingi tada tie faraonai buvo Laughing galejo vergu svetimsaliu prisigaudyt ir bentjau bapkiu moket nereiketu Cool Laughing
_________________
Esi jauna, kupina pienburnisko dziugesio - tik staiga suvoki, jog kybai visiskoje tustumoje, ir tavo sirdi suspaudzia ledinis maudulys, nes tu mires, ne dar blogiau - niekada nebuvai gyvas.....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Andrius
Faraonas


Prisijungė: 2005 04 20
Pranešimai: 3263
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Tr. 12 05, 2007 4:26 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Tutmozis rašo:
1997 - 1999m. rasti darbininku kapai, su irasai, kuriuose pasakojam apie visas statybas, kapai rasti prie Gizos piramidziu, zinomi darbininku vardai ir taip toliau...


Taip, buvo darbininkai, bet jiem vargu ar mokejo jau tuos atlyginimus (nebent architektams ir kitiems kvalifikuotiems).
Faraonas neissimoketu, mat ir taip juos maitino auksciausios kokybes maistu, net kiekviena diena karviu mesa valge (kas tuo laiku buvo ojojoj kokia prabanga) dar gydymas, net didziausiam skurdziui buvo suteikiama 100% daktaru prieziura, plius gyvenamieji namai ir daug kito. Tai labai abejoju, ar viska tai gaunant jie dar ir pinigus gaudavo.

Vegu nebuvo, nes tuo laikotarpiu egiprieciai mazai kariavo, tai vergu nebuvo is kur parsinesti, visi (99%) Egipto gyventoju tada buvo laisvi.
Vergai atsirado tik senosios karalystes laikotarpiu, kai Egiptas pradejo kariauti (Nubija)
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Piramidė
Teisėjas


Prisijungė: 2007 08 20
Pranešimai: 374
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: Tr. 12 05, 2007 5:24 pm    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Seip tai labai gerai tada buvo Rolling Eyes visi laisvi ir pan Very Happy
_________________
Esi jauna, kupina pienburnisko dziugesio - tik staiga suvoki, jog kybai visiskoje tustumoje, ir tavo sirdi suspaudzia ledinis maudulys, nes tu mires, ne dar blogiau - niekada nebuvai gyvas.....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Senovės Egipto religija ir mitologija Visos datos yra GMT + 2 valandos
Pereiti prie 1, 2, 3  Toliau
Puslapis 13

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © phpBB Group. Hosted by phpBB.BizHat.com


For Support - http://forums.BizHat.com

Free Web Hosting | Free Forum Hosting | FlashWebHost.com | Image Hosting | Photo Gallery | FreeMarriage.com

Powered by PhpBBweb.com, setup your forum now!