SENOVĖS EGIPTAS

caesar

Taigi. Temos pavadinimas turbūt daugiau mažiau aiškus...
Taigi kokia tauta per visą Egipto istoriją sudarė daugiausiai nemalonumų, buvo nekenčiamiausia ir taip toliau. Kas verčia taip manyti?

Be to, prabalsuojam, kad susidarytume vaizdą. Apklausa riboja variantų skaičių, o priešų Egiptas, deja, turėjo daugiau kaip 10, taigi jei balsuosite už kiti - įvardinkite kas tie kiti

Vp007 · Parašytas: Št. 06 10, 2006 12:42 pm Rašyti temą:

sakau, kad baisus egipto priešas hiksai Very Happy

nes jie buvo žiaurūs Very Happy

_________________

Andrius · Parašytas: Št. 06 10, 2006 5:40 pm Rašyti temą:

Na žaiurus, tai čia dar nieko tokio, bet buvo silpni ir nelabai tegalėjo
Egiptui pasipriešinti, o užkariauti jiems pavyko tik dėl to, kad Egiptas tada buvo suskilęs (II suirutės laikotarois) , bet paskui jis po truputi vienijosi ir lengvai išstumė hiksus.
Didžiausiu priešu vis dėlto laikau Hetitus. Abi tuo laiku supervalstybės, jėgos apyligės ir net Ramzio II nugalėjimą negalima vadinti nugalėtoju: Ramzis II pagal kaikuriuos duomenis spruko nors ir aršiai kovėsi, o hetitai nesivijo, nes taip pat buvo smarkiai pamušti, o karaliaus sūnus buvo nužudytas, tai jie nusprendė nepulti, o vėliau tik pasirašė sutartį.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Giedruusia · Parašytas: Kv. 11 09, 2006 8:06 pm Rašyti temą:

Hetitai Hetitai Hetitai.... cia mano nuomone Very Happy

Tutmozis · Parašytas: Št. 11 18, 2006 10:05 pm Rašyti temą:

O as skaitau , kad romenai...juk pagaliau pamastykim, kad vien del Cezario ir Augusto zlugo tokia imperija...hetitai nepaverge tatutos, nes Hatusilis buvo per daug silpnas vadas. O romenai ejo per visas tautas.... : Razz

Andrius · Parašytas: Sk. 11 19, 2006 11:49 am Rašyti temą:

Ėjo per visas, nes buvo nusilpusios ir pasipriešinti smarkiai negalėjo, o va hetitai Egiptui ekonomiškai labai pakenkė, kas vėliau Egiptas po jų ėmė silpti.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Sk. 11 19, 2006 12:41 pm Rašyti temą:

Po hetitu tikrai Egiptas nesusilpnejo, o atvirksiai atsigavo, juk po Ramzio III zygio pries juru tautas bei Sesonko zygio pries Jeruzale Egiptas isgyveno vienus is geriausius laikus.Tai irodo tas faktas, jog po Juru tautu musio Denderoje ir Abu Syryje iskilo didingoji Hatoros ir Selketes sventyklos. Filei skirta tiek lesu, kad tiek nei Ramzis II nebuvo skyres (o jis mylejo tik Pi Ramzi). Tai as niekaip negaliu sutikti su tou faktu su hetitiais. Priedo hetitus nukariavo asirai, o siems tiesa pavyko pasedeti Egipte kelis metus. Na, graikai su persaisi , tai jau priesai.....po Makedonu, Egiptas neatsigavo. Ar sutinkat.?

Andrius · Parašytas: Sk. 11 19, 2006 3:25 pm Rašyti temą:

Nesutinku.
Ne po Aleksandro, o po Persų viešpatavimo Egiptas neatsigavo, nors ir to neskubėčiau tvirtinti, Kleopatra Egiptą buvo trumpam prikėlusi iš pelenų.
Taip, Ramzis II buvo trumpam Egiptą atitaisęs, bet ir tai neilgam, jam valdant Egiptas vistiek nebuvo pasiekęs tokios galybės kaip valdant Amenchotepui III, o silpti jau pradėjo ne nuo Ramzio II, o jau nuo Echnatono laikų, o prie to labai prisidėjo Azirusas ir jį remiantys hetitai.
Vienintelis dar kažką padaręs faraonas dar buvo Ramzis III o paskui Egipto galybė smuko kaip akmuo žemyn.

Mūšiai tarp egiptiečių ir hetitų abi valstybes smarkiai nualino, iš pradžių achajai sunaikino hetitų karalystę, kuri buvo barjeras tarp Egipto ir Asirijos, o kai hetitų jau neliko, tame regione dar stipriau įsitvirtino Asirai, ir buvo tik laiko klausimas kada Asirai užims Egiptą, jis jau nedominavo tame regione, jau negaudavo duoklių iš kitų valstybių, todėl ir negalėjo finansiškai pasipriešinti jiems, ir Kadešo mūšio Ramzis nelaimėjo, per tą mūšį jis neteko Kadešo tvirtovės, o o netekęs vienintelė tvirtovė egiptiečių tame regione buvo Gaza, kuri visos tos teritorijos negalėjo apsaugoti, ir miestas po miesto krito po asirais, nespėje atsigauti dar nuo asirų, paskui ir persams pralaimėjo, nors iki galo persai egiptiečių nepažabojo, pastoviai kildavo sukilimai, kurių metu trumpam atgaudavo nepriklausomybę
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Sk. 11 19, 2006 5:37 pm Rašyti temą:

Visiskai nesutinku, tada galeciau iskelti tokia hipoteze, kad Egiptas apskritai pradejo byreti jau hiksu periode mazdaug XVI-XVII dinastijose, na Kamosei ji pavyko pataisyt, bet Tutmozis I vel panardino tamsumoj, su savo graziosiomis reformomis, O apie Keopatra, tai ji nieko neatitaise...paziurek tik kai Ptolemejai isivyravo Egipto laiudis su graikejo,vadinasi buvo prarastas valstibingumas...ji epadare nieko, jos laikotarpiu valstybe ime byreti visiskai, nes tik pagalvok, kad jos tevas Prolemejas fleitininkas prasesi globos pas romenus, o kam tai buvo pasdaryta....o jei Kleopatra butustipri valdobve, tikrai nebutu ejusi isvien su Marku Antonijumu ir Cezariu....

Is viso to galiu spresti, kad Egiptas buvo didis tik Senojoje karalysteje mazdaug iki Pepio II laikotario, nes paskui prasidejo pirmojo suirute ir septyniu valdovu valdymas.
Na dar galeciau skirti trumpa Mermptaho valdyma, kaip didinga valdyma ir Sirijos bei Palestinos uzkariavima.
Is tiesu, pats blogiausias valdymas buvo Tanutanamumo, nes per si senienu rinkeja, persai uzgrobe Kemi....Tikiuosi sutinki????

Andrius · Parašytas: Sk. 11 19, 2006 8:48 pm Rašyti temą:

Per Tutanchamoną, persai, ghem, visiškai nesutinku, Tutanchamoną, nuo persų skiria net 8 dinastijos, persai turbūt apie tokį tutanchamoną net nebuvo girdėję, šis faraonas visai menka persona.

O apie tą nuosmūkį, tai aš kalbu, kada Egipto vastybė pasiekė savo zenitą, dažniausiai nusilpimas yra sakomas, po to kai valstybė pasiekia savo zenitą, o ne tarpsniais, tai sakau, kad nuo Echnatono...
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Pir. 11 20, 2006 8:58 pm Rašyti temą:

Gerbiamas kolega, ne apie Tutanchamona as kalbu, o apie Tanutanamuna (664-656) XXV dinastjos valdova, stai po jo ir prasidejo visos Egipta uzklupusios idiles.....nesusiklabam mes visiskai.....Nes juk po Tanutanamuno prasidejo Saitu laikotarpis, o kas buvo po jo? Persai.......ir tai vadinosi Velyvasisi laikotarpis....patariu nuodugniai perziureti C.Aldred ,,Egiptieciu" gale esancia cranologine lentele..... Smile

)

Andrius · Parašytas: Pir. 11 20, 2006 10:01 pm Rašyti temą:

Atleisk, bet aš blogai perskaičiau Wink

Ir nesutikčiau, kad nuo jo visos tos idilės prasidėjo. O jau po Ramzio III valdymo, patys faraonai apsiginklavo iki ausų karo vežimais ir savo karo technikos netobulino, kai asirai į tai į tai dėjo daugybę lėšų, dėl didelio pasitikėjimo savo vežimais, jie net atsisakė geležies, ir šis metalas Egipte buvo brangiausias, kai artimose valstybėse jo kaina buvo mažesnė nei vario (pigiausio tuometinio metalo), kuris naudojamas įrankiam gaminti.
O tas tutankunumas jau ir norėdamas sunkiai Egiptą išgelbėtų.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Antr. 05 15, 2007 7:02 pm Rašyti temą:

Na, del gelezies tu teisus....
asirai buvo gana plesikiska tauta. Bet tu pagalvok, jie uzmeme Egipta, bet tik kelis metus ten pabuvo, o nei vienas is ju juk netapo Faraonais. O paskui staigiai inyko...ir pradejo verztis nubai, kurie pradejo naujas dinastijas. Tai gal verciau laikykim nubus didziausiais priesais.? Rolling Eyes

_________________

Andrius · Parašytas: Antr. 05 15, 2007 9:18 pm Rašyti temą:

Na nevadinčiau nubus didžiausiais priešais, būtent jie ir išgelbėjo Egipto tauta nuo išnikimo. Asirai užkariavią Egiptą negailestingai viską ten griovė ir žūdė gyventojus, o nubai jiems priešinosi. Nubija būdama ilgai
Egipto sudėtije, perėmė Egipto kultūrą ir tradicijas, jie net ėmė save egiptiečiais vadinti, todėl nubai pradėjo priešintis asirams, kurie greit išnyko del naujo stiprėjančio priešo - persų, o nubai neleido iki galo jiems sugriauti viso Egipto, jie užėmė Tėbus ir įvedė ten savo dinastiją ir laikėsi visų egiptietiškų tradicijų.
_________________

Kai pamatai, kiek tave yra aplenkusių, pagalvok, kiek nuo tavęs atsilikusių.
Seneka

Tutmozis · Parašytas: Antr. 05 15, 2007 9:55 pm Rašyti temą:

Na, tebunie....

Bet Libiai buvo patys didziausi priesai, nes juk ju vykdytos kompanijos i vakarines Egipto zemes, zlugde ten issidesciuse ginyba. Su libiais kariauta nuo neatmenamu laiku, o tikslo nepasiekta, net ju teritorija nebuo paimta...taigi.? Razz

_________________